Форум » Общие вопросы » Успешные заводчики рабочего разведения.Статистика,анализ и т.д. » Ответить
Успешные заводчики рабочего разведения.Статистика,анализ и т.д.
Олег Рымарев: У кого какие мысли и наблюдения по этому вопросу-пишем в этой теме.
шрэчка: Немка пишет: а если стремится к чему то большему? к чему бОльшему?Я изначально имела в виду,что заводчик желает видеть в своем разведении собак,здоровых морально и физически,соответствующих стандарту породы и способных к разнообразной пользовательной деятельности...Что бОльше-то?Баллов на соревнованиях?Это не показатель качества собаки.Врожденного качества...
Немка: Irka пишет: Если оценивать труд заводчика только по выступлениям его потомков и баллам, то это вообще ни о чем. А какой критерий качества собак должен быть? Зачем тогда соревнования собак вообще не только ипо, борзых,охотиков, алабаев?
шрэчка: Немка пишет: какой критерий качества стандарт и породные особенности характера и НС.
Немка: Irka пишет: представьте себе Это запрещено что ли? Такое ощущение что в моих постах только запрещения одни.... Мне кажется я вполне нормально выражаю свои мысли.....Я же спросила для чего? Какой конечный результат? Чего вы ждёте в итоге? Просто занимаетесь? Кусается собачка в пол пасти ну и пусть,замаха боится, ну и ладно, главное мне нравится процесс, а остольное фигня,так что ли получается?
Irka: Немка пишет: А к чему на ваш взгляд должен стремится заводчик? Чтоб рабочее разведение не врождалась?Тогда к чему мы прийдём? труд заводчика неблагодарный, к сожалению. Потому что не всегда можно посмотреть и оценить его работу. Может у кого то собака и сидит на диване, но перед этим она жизнь хозяину спасла. И хозяин ценит и доволен собакой и заводчиком, но этого никто не видит. А что в спорте? Это всего лишь одна грань (и не всегда верная) рабочего разведения. Спорт -это еще не вся жизнь. Там только результаты показательны и не более. А сколько собак успешных в спорте с неадекватным поведением в быту? Дофига. И руководствоваться всем заводчикам только лишь наличием выступлений у потомков, я считаю неправильным.
Немка: Кася пишет: Немка а сами то вы много выступаете? А Вы?
Немка: шрэчка пишет: к чему бОльшему?Я изначально имела в виду,что заводчик желает видеть в своем разведении собак,здоровых морально и физически,соответствующих стандарту породы и способных к разнообразной пользовательной деятельности...Что бОльше-то?Баллов на соревнованиях?Это не показатель качества собаки.Врожденного качества... Это ещё раз говорит про тот уровень к которому хочется, можется, стремится заводчику. Я знаю у нас собак рабочего разведения, которые на мут пробе откусаться не могут, на выставке блажат на всех подряд, зато с хорошей "рабочей анатомией". Печально....
Снеговской В.: Немка пишет: Здесь наверно уже стоит говорить об уровне разведения к которому стремится заводчик... Сразу давайте обозначим, что так называемая простая НО или мали, здоровая, с нормальными инстинктами и т.д. в спорте, как и в службе, может достичь ЛЮБЫХ результатов (далее уже вопрос труда команды готовящей собаку). И когда говорят - я развожу просто нормальных собак, не для спорта, меня это сразу наталкивает на мысль. Ничего гипер выдающегося для спорта НЕ нужно. Нужна простая добротная собака.
Irka: Немка пишет: Такое ощущение что в моих постах только запрещения одни.... а у меня ощущение, что вы пишите и не понимаете. Немка пишет: Чего вы ждёте в итоге? Просто занимаетесь? Кусается собачка в пол пасти ну и пусть,замаха боится, ну и ладно, главное мне нравится процесс, а остольное фигня,так что ли получается? если собачка кусается в полпасти и боится замахов то ей никакие семинары не помогут Вот вы сами то знаете зачем проводят семинары и люди на них ездят? Вы много были на семинарах? Сколько на них было выступающих спортсменов в процентном соотношении к невыступающим? А вы сами не ездите в отпуск на курорт? Не тратите деньги на отель, услуги, дорогу? Какова цель вашей поездки? Поваляться на песке? А смысл? Кстати, про семинар с Роде, тоже непонятно. Люди спрашивали, а вы говорили мест с собаками больше нет. А теперь пишите, что никто не поехал. Я понимаю, может быть были заявлены требования к собаке и проводнику, но уж если никого не набралось, можно было б и других пустить, нельзя отталкивать так людей, которые интересуются и хотят.
Немка: Irka пишет: от вы сами то знаете зачем проводят семинары и люди на них ездят? Вы много были на семинарах? Была.Irka пишет: Сколько на них было выступающих спортсменов в процентном соотношении к невыступающим? На тех семинарах что я была, спортсменов практически не было, были начинающие и увлеченные, только давайте не будем забывать о городе где я живу, в этих условиях собрать народ тем более спортсменов очень сложно. А если взять один из последних семинарв который прошёл в Питере с Марко и Ханну? Для меня это показатель...
шрэчка: Немка не у всех увлеченных есть достаточно денежных средств чтобы часто ездить на семинары...Увы...Особенно в регионах.ну да тема не об этом...
Немка: Irka пишет: А вы сами не ездите в отпуск на курорт? Не тратите деньги на отель, услуги, дорогу? Какова цель вашей поездки? Поваляться на песке? А смысл? Извините, те примеры что Вы сопоставляете между собой, для меня между собой к сожалению не клеятся.... Если хотите то за курорт я плачу деньги, позагорать, снять напряжение, пообщаться с новыми людьми... (это одни из моих целей поездок на отдых) А когда занимаешься с собакой ведь тоже есть цель? Научить просто, что бы было?
Немка: Irka пишет: тати, про семинар с Роде, тоже непонятно. Люди спрашивали, а вы говорили мест с собаками больше нет. Знаете, люди спрашивали, записывались, а когда речь заходила о финансовом вопросе сея мероприятия, то все резко переобувались..... а желающих ух сколько было...
Irka: Немка пишет: за курорт я плачу деньги, позагорать, снять напряжение, пообщаться с новыми людьми... (это одни из моих целей поездок на отдых) ну вот! Как же не те примеры? Все точно такие же примеры и цели. Немка пишет: А когда занимаешься с собакой ведь тоже есть цель? Научить просто, что бы было? я пас
Немка: Irka пишет: И руководствоваться всем заводчикам только лишь наличием выступлений у потомков, я считаю неправильным. Тогда можно брать собак с дивана с рабочей родословной и вязать, посмотреть как ведёт себя собака в быту и разводить собак для быта, крепких, со здоровыми суставами.... Зачем тогда вообще использовать в разведении выступающих кобелей? Это же не показатель качества? Достаточно мало на сегодняшний день увидишь рекламы о щенках "просто рабочего разведения" в основном же щенки от достаточно известных выступающих кобелей...
шрэчка: Немка пишет: в основном же щенки от достаточно известных выступающих кобелей... а как еще пропиарить кобеля РР как не на соревнованиях и в работе?Чтобы больше вязок было...Диванный классный по характеристикам кобель повяжется от силы раза два-три...А выступающий на соревнованиях-светится не в пример больше...Соответственно и вяжется тоже больше...Но я бы на таких кобелей еще и в быту бы смотрела...как бы не нарваться...
Снеговской В.: Немка пишет: Тогда можно брать собак с дивана с рабочей родословной и вязать А зачем тогда для этих елей брать собак с рабочей родословной? Можно шоушиков брать, двориков, и т.д.
Таня: Поскольку тема называется : "Успешные заводчики рабочего разведения.Статистика,анализ и т.д." , то, по-моему мнению успешен тот, потомки собак которого делают успехи. Посему вывод -- какая разница выступает ли он сам?
Немка: Снеговской В. Что бы не откланяться от рабочего разведения....
Iaza: шрэчка пишет: Немка По- Вашему выходит,что человек неспортсмен не имеет право быть заводчиком собак РР...А вот если человек любит породу,хочет чтобы порода не вырождалась в*газонных горбо-скакунов*,но вот не спортсмен,не дрессировщик высокого уровня...Что ему теперь,чихов разводить,если он любит и умеет заниматься подбором пар,делает это успешно,но САМ НЕ ВЫСТУПАЕТ? Для того чтобы ваша собака выступала, вам самой совсем не обязательно выступать, ищите хендлера. На ипподроме владелец лошади не всегда сам выступает, выступает с его лошадью жокей, заводчики «шоу» собак тоже не всегда сами выставляют своих собак, чаще это делает хендлер. Но, когда ваша собака будет хотя бы раз в год выступать на каких-либо соревнованиях, вы будете следить за её тренировками и выступлениями, наверняка увидите многие «подводные» камни, которые не видите сейчас, а значит, при подборе пары сможете учесть эти недостатки.
Снеговской В.: Немка пишет: Что бы не откланяться от рабочего разведения.... А как тогда узнать здорова собака или нет, в норме у неё инстикты или нет, держит она нагрузку или нет, если не проверять работой?
Немка: Снеговской В. пишет: А как тогда узнать здорова собака или нет, в норме у неё инстикты или нет, держит она нагрузку или нет, если не проверять работой? Вы у Irka спросите.
Олег Рымарев: Снеговской В. пишет: Было бы очень интересно, если бы смогли сделать беглый обзор по заводикам (приставкам) собак входящих хотя бы в первую 5ку на ЧМ за последние 5ть лет. Это бы была более менее объективная статистика. посмотрел бегло по малинуа: питомники от Витоша Мекбергер http://www.chasseralblick.ch/ http://www.malinoisducolombophile.ch/historique.htm питомник Петера Шерка все являются активными спортсменами.
Олег Рымарев: Таня пишет: то, по-моему мнению успешен тот, потомки собак которого делают успехи. Посему вывод -- какая разница выступает ли он сам? Разницы нет-тенденция есть . У успешных спортсменов-успешные питомники. У малинуа почти во всех известных питомниках заводчики активные и успешные спортсмены.
Снеговской В.: Немка пишет: Вы у Irka спросите. У неё то что спрашивать? Она себя считает композитором , так что ответы её заведомо известны .
Таня: Олег Рымарев пишет: У малинуа почти во всех известных питомниках заводчики активные и успешные спортсмены. Они выступают с суками? Не, я не претендую на истину . Я и не заводчик, и не спортсмен .
Олег Рымарев: Таня На данный момент нет. Но я точно знаю,что муж Миа выступал с сукой-родоначальницей питомника,Ким Хехлер,о котором я писал-выступал с сукой,родоночальницей питомника. У Балабанова была в своё время сука,с которой он выступал. Петер Шерк сейчас выступает с сукой,да и раннее у него была Лола фом Ротен Фалкен-известная собака.
Кася: Немка пишет: А Вы? Я нет и не собираюсь вообще то. А как насчёт вас?
Немка: Снеговской В. пишет: Она себя считает композитором , так что ответы её заведомо известны Я не сторонник подобного, по этому ответить на этот вопрос в полной мере Вам не могу. В этом случае наверно узнавать и не надо, собаки то для быта, главное как в быту себя ведет посмотреть.
Немка: Кася пишет: А как насчёт вас? Собираюсь.
полная версия страницы