Форум » Общие вопросы » Практический тренинг с Олегом Рымаревым в Ярославле » Ответить
Практический тренинг с Олегом Рымаревым в Ярославле
Mari: 12-13 января 2013 г. ДЦ *ZооИмперия* г.Ярославль Приглашаем на 2-дневный практический тренинг по разделам В и С . Ведет тренинг Олег Рымарев г.Львов Рекламу здесь не даю, весь форум есть реклама Можем разместить 4-5 чел. в нашем Центре. Условия: единое помещение, можно брать собак с собой (в перевозках, клетках), холодильник , телевизор, туалет есть, душа пока нет. Финансовые вопросы , пожалуйста, в личку. Кому удобно, можно звонить по тел. 93 73 74 ДЦ 8 915 99 61 725 Алексеева Татьяна Осталось 6 свободных мест для участников с собаками
Матаева_Ирина: Буду выкладывать по мере загрузки , так и удобней не запутаемся. Итак номер один: Маша и медведь точнее - Балу https://www.youtube.com/watch?v=zyHrFRe7CFE
Матаева_Ирина: Номер два: Маша и евро, ой Евра конечно же https://www.youtube.com/watch?v=l69TpwNSI64 На пока все, остальное днем буду выкладывать.
Матаева_Ирина: Продолжаю... Маша и Рада https://www.youtube.com/watch?v=PqoHmbo9XDY Андрей и Дукс https://www.youtube.com/watch?v=ccIGdL9wbHE Андрей и Рада https://www.youtube.com/watch?v=yQePCsDXOIg В нашем женском батальоне пополнение! Саша и Роня https://www.youtube.com/watch?v=ucW3vEh-LOs Пока все, остальное грузится!
Олег Рымарев: Ира,притормози пока. Давай эти ролики разберём,потом дальше пойдём. Для большей продуктивности работы предлагаю перед каждым роликом озвучить вначале автором работы(или тобой) какая цель преследовалась. Итак ролик №1. Вкратце что отрабатывали-какие элементы. И заодно что получилось на ваш взгляд,а что нет. После я прокомментирую. Потом возмёмься за второй ролик и т.д.
Mari: Олег Рымарев пишет: Итак ролик №1. Вкратце что отрабатывали-какие элементы. И заодно что получилось на ваш взгляд,а что нет. После я прокомментирую. Потом возмём Это Балу. Активный отпуск, уход от добычи с облайкой на фигуранта, а главное - не переборщить, чтобы мальчик оставался вменяемым. Ему достаточно одного неверного тычка и - можно уходить с площадки..причем, подальше. По большому счету осторожничала и проверяла, что мы вообще можем с ним вдвоем
Mari: Ролик 2. Евра. Активный отпуск (как основная задача). Собака не очень спокойная, пыталась убрать сплошной фон лая, просила ритмичную облайку. Не давала чавкать на рукаве. Перед последним хватом чуть передавила, попыталась сыграть на ее возбуждении, хват дала быстро, чтобы не оттягивать разрядку и упала для убедительности (а может и от усталости ).
Mari: Ролик 3. Рада. Собака-*пенсионер*, с кучей разного опыта. Основная задача - активный отпуск. Уход от добычи, размеренный лай, вменяемый взгляд (унее глаза стеклянные становятся от перевозбуждения). Хватка очень неспокойная, пыталась хотя бы *заполнить* ей пасть (с переменным успехом ). Очень тяжело ввести в добычу, она видимо привыкла работать в промежуточном состоянии. Технический перерыв (что-то фигуранту поплохело) оказался кстати, собака чуть вылежалась и снизилось возбуждение. Я бы вообще с ней пассивные отпуски делала по большей части и в основном в добыче работала. Хоть от фронтальной облайки она и не отказывается, но после нее перевести в добычу - чуть кондражка меня не хватила
Олег Рымарев: Mari Ок,понял. Теперь разбор полётов. Балу. Собака явно не хотела в добычу вначале уходить,тем не менее ты с задачей справилась. Работа с добычей в этот раз лучше,чем в прошлый. Это касается и второго ролика. Всё же я бы советовал всё-таки с такими собаками не только пассы руками делать,а и тельцем чуть поактивней двигать. (Сделаю из вас не только фигурантов а и самых стройных девушек Ярославля:-)). На захвате добычи тоже всё уже лучше,чем в прошлый раз. Активного ауса я к сожалению не видел.Ни в первом ни во втором ролике. Подозреваю,что в следующих я их тоже не увижу. То,что далее будет написано жирным красным шрифтом читаем все вместе.Кто учится.Читаем по слогам,как мантры.Перед следующим занятием опять читаем,чтобы если 9 человек опять что-то напутает,то хотя бы 10й может вспомнит. Итак: В тот момент,когда проводник планирует забрать подушку\рукав,вначале он хватает собаку левой рукой за шлею\мягкий ошейник,правой берёт поводок со строгачём. Подаётся команда на отпуск,и если собака не выплюнула добычу-следует рывок поводком. Выплюнула по команде-хорошо.В любом случае сразу после того,как добыча оказалась на земле проводник оттаскивает собаку чуть-чуть назад,А НЕ ПОДНИМАЕТ ВВЕРХ!!!, оттаскивает ровно настолько,чтобы собака не могла схватить добычу в пасть,а фигурант в это время оспаривает её. Как только собака переключилась на фигуранта и проявила хорошую неоднозначную реакцию на последнего,фигурант хватает добычу и отбегает назад.А проводник ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ОТПУСКАЕТ СОБАКУ ВПЕРЁД.Т.е. собака удерживается за шлею/ошейник у ноги проводника,плотно фиксированная ОТ МОМЕНТА ПОДАЧИ КОМАНДЫ АУС ДО МОМЕНТА,КОГДА ФИГУРАНТ УКРАЛ ДОБЫЧУ! Теперь далее по работе:значит активного ауса не было,в итоге ты не смогла нормально переключить собак на себя.Кроме этого советую на первых этапах использовать не стек,а плётку. Ведь она как продолжение руки,как жало. Если ты видишь,что собака недостаточно показывает нужные реакции,ты ведь плёткой могла бы например легонько хлестануть сверху по голове,или сбоку по корпусу собаки,без ущерба для своего здоровья. Далее последовала ещё одна ошибка:после того,как подушка/рукав забралась,собака перевелась опять в добычу что я просил? А просил я рукав/подушку бросать в сторону,и переключить собаку на себя вновь. Потом,когда собака показала нужную реакцию-отходить назад,брать рукав/подушку,и давать в добыче захват. Поэтому на будущее:прежде чем вы начинаете работу-чётко прокрутите у себя в голове весь план действий. Перечитайте ещё раз внимательно какое задание я даю,тем более,что у вас на площадке есть и комп и интернет. Иначе такими темпами мы долго будем развиваться. Можно попробовать и так-один рассказывает,а второй сидит у компа и контролирует правильно ли всё. Потом меняетесь ролями. Потом на площадку... Сейчас гляну третий ролик.
Mari: Ролик 4. Андрей и Дукс. Андрею была поставлена основная задача тобой (как и остальным) - активный отпуск. Хлыст не дали, чтобы не забил нас обоих . С добычей гораздо лучше, даже с удовольствием пересматриваю. Там, где касается эмоций - пока не просто. После того, как ему Дукс штампанул руку и о дистанциях задумался (это по его личному признанию) - говорит, мозги лучше заработали. Меня лично радуют его подвижки. Конечно, в плане схемы наваяли, но спасибо Дусику- стерпел нас
Олег Рымарев: Маша,план действий по третьей собаке? Почему ты изначально пр выходе решила её не в чистой добыче работать,а на себя(до первого укуса)?
Олег Рымарев: А,просмотрел твой пост.
Mari: Олег Рымарев пишет: лее последовала ещё одна ошибка:после того,как подушка/рукав забралась,собака перевелась опять в добычу что я просил? А просил я рукав/подушку бросать в сторону,и переключить собаку на себя вновь. Потом,когда собака показала нужную реакцию-отходить назад,брать рукав/подушку,и давать в добыче захват.Это я вообще пропустила. Ладно, не кричи (хватит того, что я ору бессовестно ). Переделаем в это воскресенье. Я еще на неделю остаюсь, без активного ауса как-то не уехать
Олег Рымарев: Mari пишет: Я бы вообще с ней пассивные отпуски делала по большей части и в основном в добыче работала. Насчёт добычи ты права! Я поэтому и спросил в предыдущем посте почему до первого укуса ты её в добыче не работала. С активным аусом там всё в порядке было бы,если бы он выполнился правильно и с нужной дозировкой! Когда я увидел первый отпуск(активный аус)-я подумал,"ну вот наконец-то!!." Но не тут-то было! .Собака показала хорошую реакцию,и проводник всё правильно сделала. Там нужно было через 2-3 сек. украсть добычу и отбежать назад. А ты пошла каким-то непонятным путём.Передержала собаку,потом зачем-то начала требовать идти на тебя. Для конкретно этой собаки это непосильная задача,да и не нужно ей этого.Она и так в добычу тяжело уходит. И ещё один ляп с твоей стороны как руководителя процесса:если ты была неготова продолжить работу,то нужно было об этом предупредить проводника,чтобы она не запустила процесс. Если уже опоздала,или вы друг друга не поняли,то нужно было продолжать работу.Как бы тебе плохо не было! ИПО-это порядок,это педантизм. И его требовать нужно от всех:от собаки,от проводника и от фигуранта! Следующие ролики буду в течении дня отсматривать и комментировать. Вы пока можете по каждому описание сделать короткое. Ира пока больше не выкладывай.Чтобы мы не запутались.
Олег Рымарев: Mari пишет: Ладно, не кричи (хватит того, что я ору бессовестно ). Не,я не кричу . Я терпеливый,не переживайте.Но требовать буду по полной!!! Так что соберитесь там и будьте повнимательней!!!
Mari: Олег Рымарев пишет: не кричу . Я терпеливый,не переживайте.Но требовать буду по полной!!! Так что соберитесь там и будьте повнимательней!!! Угу-угу. По тех.перерыву получилось так: меня просто одномоментно шибануло, думала упаду, хватило только проблеска сознания на попросить уложить собаку, а потом приходила в себя. Пусть неправильно, но двигаться мне в тот момент было нельзя.
Mari: Олег Рымарев пишет: .Собака показала хорошую реакцию,и проводник всё правильно сделала. Там нужно было через 2-3 сек. украсть добычу и отбежать назад. А ты пошла каким-то непонятным путём.Передержала собаку,потом зачем-то начала требовать идти на тебя. Для конкретно этой собаки это непосильная задача,да и не нужно ей этого.Она и так в добычу тяжело уходит. Да. И я была за это жестко наказана.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Для большей продуктивности работы предлагаю перед каждым роликом озвучить вначале автором работы(или тобой) какая цель преследовалась. Олег, я довыкладываю Сашу, а разбор ее полетов можно будет отложить до ее появления в сети. По Славе, комментировать пока придется Маше , хотя хотелось бы что бы ребята тоже активней включались в обсуждение, ведь это тоже часть обучения. Себя пока выкладывать не буду , сперва разберем работу других Огромное спасибо хотелось бы сказать владельцам предоставленных собак: Копытовой Ольге (Евра), Бургандиновой Надежде (Рада и Тина), Алексеевой Татьяне (Роня и Зара), Лапшиной Елене (Дукс), спасибо за то, что поверили и доверили нам своих собак , отдельное спасибо Балу за доверие и ангельское терпение .
Олег Рымарев: Mari пишет: По тех.перерыву получилось так: меня просто одномоментно шибануло, думала упаду, хватило только проблеска сознания на попросить уложить собаку, а потом приходила в себя. Ок,принято . Mari пишет: Да. И я была за это жестко наказана. Ага)). На втором разу(когда собака лежала,когда тебе плохо стало) и началась работа,собака показала всё что от неё требовалось. Работа началась на 3 мин.28 сек. И на 3 мин. 31 сек. тебе нужно было украсть подуху и всех делов.Собака была на пике. К сожалению далее ты пошла не в ту степь)). Ну ничего-тяжело в учении,легко в бою.
Матаева_Ирина: Извини, не видела предыдущего поста.Олег Рымарев пишет: Ира пока больше не выкладывай.Чтобы мы не запутались. Торможууууу.
Олег Рымарев: Mari пишет: Ролик 4. Андрей и Дукс. Андрею была поставлена основная задача тобой (как и остальным) - активный отпуск. Ну,с активным аусом не справился. По добыче лучше,конечно,чем в прошлый раз. Немного начинает просматриваться какая-то линия поведения! Это уже хорошо. Винигрета ещё много! Пусть анализирует видео и читает то,что я пишу. Много ещё сумбура. Поэтому не комментирую-запутаетесь нафиг в комментариии .Очень разнобойная работа. Но в целом действительно есть Mari пишет: подвижки.
Олег Рымарев: Так,у нас осталась Саша. Комментарии к ролику,потом буду смотреть.
Матаева_Ирина: Выкладываю Сашу, тем более что она похоже в сети! Саша и Тина https://www.youtube.com/watch?v=yneoDRY8bI0
Олег Рымарев: Сначала я хотел бы получить комментарий вот по этому ролику: Матаева_Ирина пишет: Саша и Роня https://www.youtube.com/watch?v=ucW3vEh-LOs
Матаева_Ирина: Поскольку Саша ушла из сети не успев (или постеснявшись ) прокомментировать свои действия, попробую за нее сказать я, а она поправит если посчитает это необходимым. С Роней ей была поставлена задача перевести собаку в добычное состояние, и на мой взгляд Саша своего добилась! В этой собаке (Роне) оказалось столько агрессии, что Балу может отдыхать, он просто ангел с крыльями , рядом с этой .
Александра: Матаева_Ирина пишет: я довыкладываю Сашу, а разбор ее полетов можно будет отложить до ее появления в сети. ... хотелось бы что бы ребята тоже активней включались в обсуждение, ведь это тоже часть обучения. Ирина , с вашей легкой руки прокомментирую свою работу и работу собак. Евра. Собака сделанная на добычи с хорошей хваткой без перекусов. Беда ее работы на мой взгляд что ей не хватает уверенности, а если быть точнее стервозности. Прошлым летом пытались через давление на нее , вывести ее на оборонительную. В результате получили нервы. С приобретенным опытом, Евра научилась справляться с нервами и опят стала демонстрировать хорошую хватку. Но во время работы нет четких границ когда собака переходит из добычи в оборонительный инстинкт. На данный момент считаю с ней необходимо работать , просто переводить ее из добычи в оборонительный и обратно. При этом хватку давать не так часто, а больше заставлять ее нервную систему (т.е. голову) работать. Только когда она четко и стабильно научиться переходить из одного состояния в другое, вводить команду на отпуск.
Матаева_Ирина: Александра пишет: Евра. Собака сделанная на добычи с хорошей хваткой без перекусов. Беда ее работы на мой взгляд что ей не хватает уверенности, а если быть точнее стервозности. Прошлым летом пытались через давление на нее , вывести ее на оборонительную. В результате получили нервы. С приобретенным опытом, Евра научилась справляться с нервами и опят стала демонстрировать хорошую хватку. Но во время работы нет четких границ когда собака переходит из добычи в оборонительный инстинкт. На данный момент считаю с ней необходимо работать , просто переводить ее из добычи в оборонительный и обратно. При этом хватку давать не так часто, а больше заставлять ее нервную систему (т.е. голову) работать. Только когда она четко и стабильно научиться переходить из одного состояния в другое, вводить команду на отпуск. Саша, а теперь пожалуйста также про свою работу с другими собаками начни с Рони.
Александра: Роня. Была поставлена задача собаку перевести на добычу. По работав с ней мои комментарии. У собаки нет стойкой оборонительной реакции, по этому собака через несколько промахов, когда я ее продинамила с подушкой, тут же начала работать головой. И что может быть легче как не инстинкт добычи. На мой взгляд у собаки хороший инстинкт добычи. Демонстрация ее оборонительного поведения, думаю связан с ее доминантностью и послушанием. Человек-проводник должен быть лидером, самый простой путь это послушание. В защите думаю работа с пассивным отпуском.
Матаева_Ирина: Саша, отличный комментарий! Подождем, что скажет Олег. После разбора Сашиной работы буду выкладывать Славу и себя
Александра: Тина , та еще штучка! Пришла ко мне заниматься с пассивной оборонительной реакцией. Добычу из нее вытаскивала «по крошкам» . На данный момент работает стабильно, с хорошей хваткой. Дрессировку Тины думаю надо формировать таким образом. Тина не должна задумываться, зачем и как это делать, а ради чего. А делать она должна ради победы над фигурантом. Что бы не выплывали какие-нибудь выкрутасы с ее стороны, надо следить фигуранту за ее хваткой и нервами, заставлять ее постоянно думать о поставленной задаче- победа над фигурантов в борьбе! Работа. 1)Переключение из оборонительной в добычу и обратно (без фанатизма) 2) тоже самое с активным отпуском.
Олег Рымарев: Саша/Рони: . Очень грамотная работа и комментарии к ролику.Молодец! Единственное,что я бы посоветовал к работе попервах с этой собакой: ставить палатку чуть ближе,и когда отдается подуха собаке,прмощник убегает в укрытие,прячась там. Проводник берёт пассивным аусом подуху и относит в укрытие.Возвратившись работа начинается только тогда,когда собака полностью замолчала. Сигналом работы для помощника является команда проводника. "Фас"-помощник выскочил из укрытия и работа продолжается. Проводнику следует с этой собакой быть более требовательным в послушании. Хотя Саша это в описании отметила. Вобщем приятно удивила меня работа. Смотрю следующий ролик .
полная версия страницы