Форум » Общие вопросы » ОФШОР » Ответить
ОФШОР
Mari: Эта тема открыта для объединения обучающихся с Олегом фигурантов. Онлайн Фигурантская Школа с Олегом Рымаревым Школа по факту уже существует, в разных уголках СНГ. Пусть центральный офис будет здесь Название можно изменить, это - первое, что пришло в голову. Олег может удалить эту тему, если идея не понравится. Тема может зачахнуть и сама, если не понравится нам. А если всем понравится, то можем выкладывать сюда рабочие видео обучающихся фигурантов - знакомиться , делиться и достижениями, и трудностями, обсуждать рабочие моменты (по желанию) - растить, лелеять и ценить друг друга . Основное правило здесь - Если сможем объединяться раз в год на общую рабочую тусовку фигурантов - было бы здорово!
Mari: Олег Рымарев пишет: ,а с вот этой собакой Матрикс вы работаете облаивание? Всегда. Я с ним каждую тренировку начинаю с облаивания в любой точке поля. И только потом - работа по программе *на сегодня*. Ира когда выложит видео, там видно. Сразу оговорюсь, что с первым пуском в укрытие я поняла свою недоработку. Вроде. Потом побеседуем, короче...
Олег Рымарев: Mari А какой возраст у него?
Матаева_Ирина: Матрикс https://www.youtube.com/watch?v=hDgoTd482Nc
Mari: Олег Рымарев пишет: Mari А какой возраст у него? 3,5
Олег Рымарев: Mari пишет: Сразу оговорюсь, что с первым пуском в укрытие я поняла свою недоработку. Вроде. Потом побеседуем, короче... Как по мне,то там недоработка и на втором пуске. Зачем завышать собаке настолько требования? Чего ты хочешь этим добиться? Я имею ввиду зачем изначально занимать такую позицию,чтобы собака чуть ли не возвращаться вынуждена после оббегания первого укрытия? Не проще ли в момент пуска собаки пройти чуть вперёд,чтобы не было у собаки необходимости делать чуть ли не возврат на 90 градусов. Зачем тебе это? Помнишь о моей любимой немецкой пословице? Применительно к твоему случаю это выльется либо в непослушание,и собака будет всё время смываться от тебя,либо(что более вероятно именно в твоём случае)-пёс будет чрезмерно передавлен и баланс будет смещён слишком в сторону проводника... Помимо этого из-за завышенных требований в оббегании пёс тут же имеет проблемы с облаем. Облай мне не понравился-слишком далеко от фигуранта,и захлёбывается собака всё время. На привязи облай как? На выходах из укрытий всё путём за исключением твоего темпа. Зачем ты всё время крадёшься? Собаке так тяжело выполнять упражнение,в итоге ты всё время имеешь проблему-хорошая концентрация в основном идёт только на остановке. Я бы так не делал. Я бы двигался раскрепощённо,корректировал поводком,ловил момент,и подкреплял пуском на фигуранта. По фигуранту(это Олег вроде?) всё время вставляет собаке рукав в пасть.А на облае у собаки итак проблема с дистанцией. Нужно от собаки резко дёру давать ,а не нагинаться и угощать собаку рукавом.
Mari: Олег Рымарев пишет: Облай мне не понравился-слишком далеко от фигуранта,и захлёбывается собака всё время. На привязи облай как У него такой облай от природы и другим не будет. Аминь. Пробовали просить иное, работали на столе, но усиленное *конструирование* ухудшает общую работу на хватках. Расстояние специально такое выбрал наш фигурант (он же - заводчик). Матрюн лаял очень близко и есть тенденция прихватывать. Так безопаснее на его (ф) взгляд. Не знаю, зачем крадусь. Вроде раньше нормально ходила. Хотела обойтись без коррекции, чтобы сам устаканивался. На скорости, думала, ему тяжелее будет. В следующий раз сделаю по-твоему, будем смотреть. На подзыве при оббегании ухожу глубоко от укрытия, чтобы хоть немного сузить само оббегание. Его уносит порой вообще за пределы поля, какой уж тут подзыв!. При отработке без фигуранта - нормально бегает, как фигурант на поле - вот такие улеты начинаются. Короче, пора вводить контроль бесконтактный. Думаю, что первая заминка в укрытии произошла в любом случае по моей вине. Перед уходом на первое укрытие можно было сделать короткий спарринг типа АА. И, поскольку контроль затянулся, попросить фигуранта пару раз из укрытия хлыстом поддать. Ни того, ни другого не сделали и собака пришла в укрытие пустая. ИМХО
Матаева_Ирина: В нашей школе "новый" ученик : Игорь Пятницкий Работа с Балу на привязи https://www.youtube.com/watch?v=VAiYh1Istmw Работа в укрытии, побег и атака https://www.youtube.com/watch?v=l5fn0cA1m70
Олег Рымарев: Mari Значит к облаю больше не возвращаемся? По оббеганию укрытий: ты пытаешься бороться не с причиной,а со следствием. И при выбранной стратегии ты больше потеряешь,чем найдёшь. Я тебе вот что посоветую(тем более,что у вас есть стационарная площадка,это вообще без проблем). Закажи из тонкой арматуры п-образные дуги по 1 штуке на каждое укрытие.Длинной они должны быть с метр примерно.Высотой примерно чуть ниже холки собаки. И с расстояния не должны быть видны. Втыкаешь их таким образом,чтобы при входе в укрытие собака вынуждена была тормозить и плотно оббегать их.Иначе собака либо врежется в эту "стену",либо вынуждена будет её перепрыгнуть.В любом случае,если собака пытается схитрить и как-то схалтурить-маркер "нет" и посыл вновь. Только уже после того,как собака правильно сделала-нужно тут же подкреплять посылом на следующее(или рабочее,если всего два) укрытие. Этот вариант проверен. Единственное,что дуги нужно втыкать вплоть до последней тренировки. У моего кобеля схожая проблема. Срабатывает этот способ отлично. На ФМББ к сожалению на разминке мы не смогли физически всё это расставить,и было видно как на разминке он очень плотно оббегал их.На полуфинале галсы были уже побольше. А на финале он вовсе развеселился. Ну а так,если всё время ставить,и работать вхолостую только на старте,то проблем как правило нет.
Mari: Олег Рымарев пишет: У моего кобеля схожая проблема. Срабатывает этот способ отлично. На ФМББ к сожалению на разминке мы не смогли физически всё это расставить,и было видно как на разминке он очень плотно оббегал их.На полуфинале галсы были уже побольше. А на финале он вовсе развеселился. Да. Я видела. Буду ставить дуги.
Mari: Олег Рымарев пишет: Mari Значит к облаю больше не возвращаемся? Здесь - нет. А в сентябре сам посмотришь. Вероятность небольшая, но возможно на этом этапе взросления у него можно и попросить что-то бОльшее не упираясь рогом , только не по интернету.
Матаева_Ирина: Олег, по Игорю комментариев не будет?
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Если вопросов нет-работайте дальше.Если есть-лучше спросите зараннее. У меня вопрос:1. корректирует собаку фигурант или проводник, 2. если собака после отпускания тут же теряет концентрацию, что делать?
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Олег, по Игорю комментариев не будет? Будут. Парень чертовски хорош! Я помню его по семинару,но там мы работали с ним только техники приёма.Здесь уже можно немного увидеть его "характер". И его характер говорит об одном немаловажном плюсе:он не пытается быть мачо на площадке по отношению к окружающим,собакам и к себе самому. Это очень большой плюс! У многих фигурантов именно с этим беда-пытаются в первую очередь продемонстрировать своё мужское начало,а не раскрыть работу собаки. Техника его работы весьма необычна. Знаете,как в восточных единоборствах есть школа "тигра","обезьяны" и т.д Вот у него школа "сонного фигуранта" в хорошем смысле слова . Стоя на месте он способен собаку увести в глубокую добычу. Я ещё не видел ни разу Балу таким спокойным. То же можно сказать и о технике его борьбы с собакой на рукаве. Этот фигурант просто рождён для таких как Балу)). Мы не будем его перекраивать. Не нужно ему быть как финны,как немцы или ещё как кто-то. Это его индивидуальность,и пусть она таковой и остаётся.Немножко его нужно будет переделывать в оспаривании добычи. И хотелось бы посмотреть что он будет делать,если собака "заглохнет" в облае на привязи. По технике к нему вопросов нет. С площадки его не выпускать,и пост читать не давать,а то загордится . Да,не забудьте передать,что Матриксу он не должен вставлять рукав в пасть.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: У меня вопрос:1. корректирует собаку фигурант или проводник, На первых порах лучше,ели это делает проводник. Матаева_Ирина пишет: 2. если собака после отпускания тут же теряет концентрацию, что делать? Спектр воздействий самый широкий,в зависимости от типа собаки. От крика "эй или тычка плёткой/пинка собаки фигурантом до отскакивания назад с целью собаку немного нахлестать и тут же подходить назад фронтально с последующим подкреплением рукавом.
Mari: Олег Рымарев пишет: Парень чертовски хорош! Олег Рымарев пишет: С площадки его не выпускать,и пост читать не давать,а то загордится Клянусь, что ему комплименты не отвешивала. Тоже очень понравился. По поводу стилей ты в точку попал: он занимался какими-то там единоборствами. Отсюда и нервы, наверное... По Матриксу: это я его попросила в укрытии дать рукав в точке облая. Только в укрытии.
Mari: Олег Рымарев пишет: На первых порах лучше,ели это делает проводник. ...если не усугубляется конфликт в паре.. Или я не права? И вообще чует мое сердце, что Ирис рано отпуски еще.
Олег Рымарев: Mari пишет: ..если не усугубляется конфликт в паре.. Или я не права? Его не будет,если проводник будет себя вести хладнокровно,я бы сказал. У Иры,кстати,есть эта проблема-повышать воздействие,в т.ч. и сопровождая криком,если что-то не по её. У Нади была такая же проблема с рывками поводком. Поэтому в идеальном варианте на строгач лучше ставить третье лицо,которое будет производить серию рывков. Поводок подлиннее,человек сзади проводника,и проводник получается как бы не при делах.Главное,чтобы работали слаженно,и проводник должен подавать всё время команду в одной интонации ,спокойно и без суеты,а помощник соответственно наращивать силу рывка при необходимости.Но без фанатизма! Ничего страшного,если собака на первом занятии будет отпускать не по первой команде или не особо чисто. Передавить собаку всегда намного легче,чем потом вывести её из этого состояния. Mari пишет: И вообще чует мое сердце, что Ирис рано отпуски еще. Если всё будет сделано спокойно и без нервов-в этом упражнении нет ничего такого,чтобы ждать ещё полгода. Какой у Ирис возраст?
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Какой у Ирис возраст? Ей 1 год и 3 мес. В среду хочу поменять фигурантов местами. Славу оставить с Балу, а Игоря с Ирис. Сегодня со Славой работали с Балу, в т.ч. и отпуски, сейчас загружу и выложу. А еще выложу послушку Ирис, глянь пожалуйста, хоть одним глазом .
Матаева_Ирина: Сегодняшняя работа Славы и Балу (плюс мои комментарии ) На привязи, облай и отпуски https://www.youtube.com/watch?v=XsMt5Jz-vqs Укрытие https://www.youtube.com/watch?v=o5U7g9pPrpo Побеги https://www.youtube.com/watch?v=aD70ecHU1Mk Атака https://www.youtube.com/watch?v=U6vlgrxLNDE
Mari: Олег Рымарев пишет: Какой у Ирис возраст? Я не про возраст.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: На привязи, облай и отпуски https://www.youtube.com/watch?v=XsMt5Jz-vqs 1.Надо отдать вам должное,облай вы Балу здорово поправили! Только единственный недостаток-Слава всё время далековато становится. 2.По отпускам уже лучше.Но коррекцию делайте либо от проводника,либо от третьего лица. Славе неудобно это делать.Есть ещё 1 минус-Балу после отпуска пытается поднырнуть,и Слава шугается этого (естественно,нормальная реакция любого человека).В итоге он не фиксируется чётко. Ещё и поэтому нужно,чтобы кто-то дергал,а не фигурант.После отпуска нужно не зевать и подработать тут же серией из 2-зх рывков предупреждая это подныривание! Рывки должны быть точечными,и дозированными!И как только собака стабилизировалась-подкрепление!
Олег Рымарев: Укрытие: Пусть Слава стоит более фронтально. У него левая сторона чуть вперёд. Зачем вы вытесняете собаку из укрытия для хвата? В этом способе есть один недостаток:нету мобильности подкрепления. Иногда это ведь вопрос доли секунды! Не бойтесь того,что если собака кусает в укрытии,то якобы она будет потом прихватывать рукав. Это как правило вопрос контроля. Если контроля нет или он дурацкий,то будет прихватывать и при вытеснении. Насчёт собака в укрытии лает 1 мин. Это не так. По правилам собака лает примерно 20 сек.,и потом судья даёт отмашку. Т.е. вместе с подходом проводника и паузой небольшой как правило на это уходит 40 сек. Естественно иногда полезно и дольше работать. .Но иногда! Опять вспоминаем немецкую пословицу .
Матаева_Ирина: С аусами все вроде бы понятно. А как с техникой побега и атаки?
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: А как с техникой побега и атаки? Побеги в порядке. Только в начале ролика есть у тебя ошибка(и раннее такой грешок за тобой замечал):если ты сказала собаке рядом,то потребуй ,чтобы на тебя смотрел,или не говори рядом,а просто веди(я как правило так и делаю). С лобовыми пока печаль,но это дело наживное. Просто работайте. Тем более,что Игорь появился,у него с приёмом всё ок,пусть Слава за ним со стороны периодически наблюдает.
Матаева_Ирина: Так по Славе и Игорю все понятно . Теперь Маша с Вальдой https://www.youtube.com/watch?v=88we3vIV3_w
Матаева_Ирина: Маша и Тина. https://www.youtube.com/watch?v=iF3mKG1zkuw
Igor93: Олег спасибо за столь лестный отзыв, раз ваш пост я все же прочитал, могу лишь пообещать, что через чур гордиться не буду и рукав Матриксу в пасть вставлять тоже не буду
Матаева_Ирина: Тут у меня видео с Машиной камеры. Маша и Тина первый подход https://www.youtube.com/watch?v=mqACaEHoniI Игорь и Зара https://www.youtube.com/watch?v=mxWCg7zSr04 Слава и Есения https://www.youtube.com/watch?v=krct-_MLf3s
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Маша и Тина первый подход https://www.youtube.com/watch?v=mqACaEHoniI Друзья,давайте мы с вами договоримся,что вы будете выкладывать только те работы,которые трудны для вас,т.е. этапы,которые мы с вами осваиваем в реальном времени. Что на этом ролике я должен комментировать? Работу на добыче? Но вы это освоили уже давным давно!И переварить успели. Зачем вам нужно моё участие в столь примитивной работе? Постарайтесь воспитывать у себя здоровую порцию самостоятельности и уверенности в своём Я. Естественно я буду комментировать и самые первые шаги,но со "студентами",которые только вливаются или вольются в ваши ряды позже. А для "зубров",которые с первого дня со мной-зачем? Вы это освоили на отлично. Давайте мне что-нибудь повесомей . Давайте более весомые аргументы . Игоря и Славу отсмотрю позже,и отпишусь.
Олег Рымарев: Посмотрел Славу и Игоря. Здесь комментировать тоже нечего. Игорю подберите на следующий раз собаку,с которой он мог бы попрактиковать первый этап. С добычей у него всё путём. С этими собаками естественно вы можете долбить дальше одну добычу. Но просьба не ставить ролики. Ничего нового я в вашу работу на этом этапе не привнесу и не добавлю .
полная версия страницы