Форум » Общие вопросы » ОФШОР (продолжение) » Ответить
ОФШОР (продолжение)
Mari: Эта тема открыта для объединения обучающихся с Олегом фигурантов. Онлайн Фигурантская Школа с Олегом Рымаревым Школа по факту уже существует, в разных уголках СНГ. Пусть центральный офис будет здесь Название можно изменить, это - первое, что пришло в голову. Олег может удалить эту тему, если идея не понравится. Тема может зачахнуть и сама, если не понравится нам. А если всем понравится, то можем выкладывать сюда рабочие видео обучающихся фигурантов - знакомиться , делиться и достижениями, и трудностями, обсуждать рабочие моменты (по желанию) - растить, лелеять и ценить друг друга . Основное правило здесь - Если сможем объединяться раз в год на общую рабочую тусовку фигурантов - было бы здорово!
Ответов - 124, стр:
1 2 3 4 5 All
Матаева_Ирина: Занятие от 29.09.13 г. Ирис, попробовала отпуски, вроде бы все в порядке http://www.youtube.com/watch?v=eMeraC30WDM
Матаева_Ирина: Балу и Слава. К сожалению весь объем работы провести не удалось. Стемнело очень быстро . Да и снимать мне пришлось самой... http://www.youtube.com/watch?v=njAOp_xMFqM
Матаева_Ирина: Занятие от 12.10.13 Слава и Балу (к сожалению работу пришлось прервать из-за травмы, слава Богу несерьезной) Привязь http://www.youtube.com/watch?v=MgJRpjGV8iI Укрытие http://www.youtube.com/watch?v=2eNLsOf4O-Q http://www.youtube.com/watch?v=kv0QYfohAj4 Побег http://www.youtube.com/watch?v=Fh2Du9X2-z4
Матаева_Ирина: Игорь и Тина Привязь http://www.youtube.com/watch?v=Q3eDzJ3FIsY Укрытие и атаки http://www.youtube.com/watch?v=9_qewti50g4
Матаева_Ирина: Ирис и Игорь (расстроилась из-за Балу и отдала Игорю работу с Ирис), по моему получилось не плохо. http://www.youtube.com/watch?v=sY-qcmxeuAM
Матаева_Ирина: Тина работа от 13.10.13 http://www.youtube.com/watch?v=rWsPdoZgnGg
Олег Рымарев: Слава и Балу (к сожалению работу пришлось прервать из-за травмы, слава Богу несерьезной) Привязь http://www.youtube.com/watch?v=MgJRpjGV8iI Даже не знаю,нужен ли я вам в январе . Второе видео смотрю,и не верю своим глазам.
borcowa777: Олег Рымарев пишет: Даже не знаю,нужен ли я вам в январе . Нужен, нужен, ещё как. Ждём с нетерпением, когда этот январь наступит...
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Укрытие http://www.youtube.com/watch?v=2eNLsOf4O-Q http://www.youtube.com/watch?v=kv0QYfohAj4 borcowa777 Раз нужен,значит приеду .
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Побег http://www.youtube.com/watch?v=Fh2Du9X2-z4 порядок.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Игорь и Тина Привязь http://www.youtube.com/watch?v=Q3eDzJ3FIsY Сказать,что я доволен,это ничего не сказать! Вы однозначно крутЫ))).
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Укрытие и атаки http://www.youtube.com/watch?v=9_qewti50g4 В целом на отлично. есть небольшой момент,который я откорректирую при нашей встрече.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Ирис и Игорь Скрытый текст (расстроилась из-за Балу и отдала Игорю работу с Ирис) , по моему получилось не плохо. http://www.youtube.com/watch?v=sY-qcmxeuAM В целом отличная работа. Но я бы внёс поправку в плане акцентированной фиксации фигуранта на остановке(нормативной). Именно в этом пане у Ирис были проблемы.И именно на этом я бы очень часто делал акцент!Чёткая,достаточно длительная("высокая"-когда фигурант останавливается в нормативном варианте) фиксация. От 3х до 5ти секунд. Ну а далее по сценарию-либо отдача рукава,либо далее борьба. Иногда снятие. Но очень редко.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина работа от 13.10.13 http://www.youtube.com/watch?v=rWsPdoZgnGg Порядок! Значит так,не зазнаваться,не расслабляться,и работать в том же духе! Вы на правильном пути!
Матаева_Ирина: Занятие 19.10.13 Тина: работа на привязи. Решили тоже делать нормативную фиксацию без отпуска. Пока получается не очень, возможно и не получиться до конца по разным причинам, но пока будем пробовать http://www.youtube.com/watch?v=hygeqheN-B0 Тина; отработка схемы. Здесь делаем акцент на внимании к фигуранту, т.к. в дальнейшем это потребуется на фазах охраны http://www.youtube.com/watch?v=XAII8ONnlWY
Матаева_Ирина: Балу Работа на привязи: отработка фаз фиксации и отпуски (здесь проблема с моей стороны, дергать его за строгач все равно, что дергать за поводок привязанный к дереву ) http://www.youtube.com/watch?v=MOQvGJJZGFo Отработка схемы: в основном работа над управляемостью http://www.youtube.com/watch?v=hGFUNC3LSkw
Матаева_Ирина: Ирис http://www.youtube.com/watch?v=aT9H6CZjhc8
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина: работа на привязи. Решили тоже делать нормативную фиксацию без отпуска. Пока получается не очень, возможно и не получиться до конца по разным причинам, но пока будем пробовать http://www.youtube.com/watch?v=hygeqheN-B0 ок.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина; отработка схемы. Здесь делаем акцент на внимании к фигуранту, т.к. в дальнейшем это потребуется на фазах охраны http://www.youtube.com/watch?v=XAII8ONnlWY
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Балу Работа на привязи: отработка фаз фиксации и отпуски (здесь проблема с моей стороны, дергать его за строгач все равно, что дергать за поводок привязанный к дереву ) http://www.youtube.com/watch?v=MOQvGJJZGFo ок.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Отработка схемы: в основном работа над управляемостью http://www.youtube.com/watch?v=hGFUNC3LSkw Посмотрел ролик и на первых секундах мне это не понравилось. Дальше не смотрел. Мы уже говорили на эту тему,но ты меня не слышишь. Это проблема многих проводников повсеместно. Ты просто идёшь ничего не делая. Собаке пофиг. Собака махровый эгоист. Когда ты это будешь помнить всегда-тогда всё получится.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Ты просто идёшь ничего не делая. А мне казалось, что я заставляю его смотреть на меня .
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Ирис http://www.youtube.com/watch?v=aT9H6CZjhc8 Хорошая работа. Попробуйте поставить на рывки при аусе человека,который будет дёргать вместо тебя не назад(по отношению к собаке),а вперёд(получается в сторону рукава). Чтобы она так не отлетала в фазах охраны далеко от фигуранта.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: А мне казалось, что я заставляю его смотреть на меня Неужели! Левая рука у тебя висит расслаблено, в правой провисший поводок. Каким образом ты его заставляешь?Силой мысли? На собак типа Балу это точно не подействует.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Силой мысли? Олег, спасибо за комментарии. Завтра будем заниматься защитой. Про Балу все поняла. С Ирис продолжаем работать в той же схеме?
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: С Ирис продолжаем работать в той же схеме? Пока да.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Чтобы она так не отлетала в фазах охраны далеко от фигуранта. Это я после Балу свою силу не рассчитала.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Пока да. Все поняла. На "аусы" поставлю Надю. Или может Игорю поводок дать?
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Игорю не надо. Лучше будет,если это будет третье лицо.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Игорю не надо. Лучше будет,если это будет третье лицо. Ок., тогда Надя.
Матаева_Ирина: Занятие от 27.10.13 Тина отработка переходной фазы. http://www.youtube.com/watch?v=0OYNhbn7jc4 Работа над схемой, попробовали имитировать фазу охраны http://www.youtube.com/watch?v=PNzZZqbEqwY
Матаева_Ирина: Дальше с видео проблема, выложу только работу на привязи, т.к. стемнело очень быстро и даже освещение от фонарей не спасало . Жаль конечно, работа там была, на мой взгляд, интересная. Теперь сделали выводы и перенесли занятие в воскресенье на более раннее время. Балу http://www.youtube.com/watch?v=OSUJLt8Asms Ирис http://www.youtube.com/watch?v=b6n5Zo1yRIk Посмотрела сейчас вторую часть работы Балу и решила все-таки выложить, качество конечно не Бог весть какое, но некоторые моменты рассмотреть можно. Интересует мнение об отработке бокового конвоя, хотя бы, но если и остальное можно будет оценить, то мы все будем очень благодарны . http://www.youtube.com/watch?v=h1DrfLIp768
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина отработка переходной фазы. http://www.youtube.com/watch?v=0OYNhbn7jc4 Матаева_Ирина пишет: Работа над схемой, попробовали имитировать фазу охраны http://www.youtube.com/watch?v=PNzZZqbEqwY 1.на отработке отзывов,когда собака лежит,можно не заморачиваться над тем,чтобы собака смотрела на фигуранта.Этого сегмента упражнения в нормативе нет,это рабочий сегмент,который позже уйдёт вообще,поэтому не стоит тратить время на подкрепления собаки фигурантом,чтобы она смотрела на него. Хотя,если вам это нравится,то можно и так делать. От этого,конечно хуже не будет. Не нужно по команде рядом подводить собаку к фигуранту фронтально! Конкретно для Тины такое упражнение вредно:она и так слишком смещена вниманием на проводника. Поэтому делайте так как я показывал-собака сидит,говорить "фигурант" и пусть он сам подходит.И здесь хочу сделать акцент:при подзыве фигуранта говорить собаке предварительно НЕ РЯДОМ,А СИДЕТЬ! В остальном всё хорошо.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Балу http://www.youtube.com/watch?v=OSUJLt8Asms Матаева_Ирина пишет: Ирис http://www.youtube.com/watch?v=b6n5Zo1yRIk В целом хорошая работа,только я не понял,что там произошло на 27 сек? Она отпустила без команды? Если да,то нужно было не давать рукав,а убежать,а потом в добыче дать укус. Если по команде,то подкреплять всё равно не стоило-она держала лапы на фигуранте.В таких случаях нужно из-под низу сбить стеком лапы с ног,а уж потом подкреплять.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Посмотрела сейчас вторую часть работы Балу и решила все-таки выложить, качество конечно не Бог весть какое, но некоторые моменты рассмотреть можно. Интересует мнение об отработке бокового конвоя, хотя бы, но если и остальное можно будет оценить, то мы все будем очень благодарны . http://www.youtube.com/watch?v=h1DrfLIp768
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: я не понял,что там произошло на 27 сек? Она отпустила без команды, а Игорь растерялся и подкрепил ее, потом мы обсудили этот момент и решили в этот раз отпуски совсем не делать. Спасибо за комментарии. Вопрос по Балу. Мы начали боковой конвой, можно его подкреплять, так как мы делали, т.е. фигурант выходит фронтально и дает подкрепление, просто я опасаюсь, что из положения сбоку от фигуранта он может поймать Игоря и не за рукав , чего нам совсем не хотелось бы.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Вопрос по Балу. Мы начали боковой конвой, можно его подкреплять, так как мы делали, т.е. фигурант выходит фронтально и дает подкрепление, просто я опасаюсь, что из положения сбоку от фигуранта он может поймать Игоря и не за рукав , чего нам совсем не хотелось бы. Да,конечно. Я и сам так иногда подкрепляю.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев
Матаева_Ирина: Вчера нас подвели обе камеры ( в одной сел аккумулятор, в другой закончилась карта) поэтому отчет не полный Балу и Слава http://www.youtube.com/watch?v=Bya7-G6Zhhc Игорь и Тина http://www.youtube.com/watch?v=uO8EL3PgSwo
Mari: Матаева_Ирина пишет: Балу и Слава http://www.youtube.com/watch?v=Bya7-G6Zhhc Вот это пуск (точнее - прием)! Слава,
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Балу и Слава http://www.youtube.com/watch?v=Bya7-G6Zhhc Игорь и Тина http://www.youtube.com/watch?v=uO8EL3PgSwo Несколько советов: для Балу я всё же бы в таких местах как отпуски и отзывы с укрытия использовал дополнительного помощника для работе на рывках. Маловато ему воздействия с твоей стороны чисто физически. Для Тины: 1.Пусть Игорь ставит рукав уже постепенно всё более фронтально в палатке(приближается к нормативной стойке в укрытии). 2.Подушку нужно выбрасывать более интенсивно. Желательно,чтобы собака её хватала не в укрытии,а за. Поэтому выше и быстрее бросать вправо от себя. В остальном все молодцы. Mari пишет: (точнее - прием)! Слава, Да,Слава перестал быть деревянным на лбе,с чем я вас и ваших собак(особенно Балу) поздравляю .
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: для Балу я всё же бы в таких местах как отпуски и отзывы с укрытия использовал дополнительного помощника для работе на рывках. Маловато ему воздействия с твоей стороны чисто физически. Ты прямо мысли мои читаешь! Именно об этом и хотела спросить в первую очередь! С Тиной: у нее появилась нехорошая тенденция; при входе в укрытие прихватывать рукав или фигуранта. Поэтому и пришлось убрать подушку под мышку, что бы Игорь мог ограничивать ее поползновения к укусу с помощью стека. Если есть другая возможность с этим бороться, то подскажи как. Как всегда с благодарностью, группа ИПО ДЦ "ZооИмперия", г. Ярославль.
Олег Рымарев: Тину лучше корректировать не со стороны фигуранта,а рывками поводка,который заблаговременно берёт третье лицо и стоит напротив укрытия.Примерно на месте отзыва. А Надя с Тиной в привычном ракурсе,сзади палатки. Только чуть ближе,чтобы было легче подбирать поводок по ходу бега собаки к палатке.Рывки должны быть серией.Не очень жёсткие,но резкие.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев Понятно, спасибо! Может это не скромно , но похоже я начинаю что-то соображать в этом разделе, т.к. про рывки поводком тоже подумала.
Матаева_Ирина: Воскресное занятие: Тина: ввели обегание 2-х укрытий, а в остальном пока все тоже. На привязи работу сократили, "аусы" решили пока тоже не делать, работаем над состоянием в переходной фазе https://www.youtube.com/watch?v=HEzhrzmAwd4 Балу: здесь ввели переход в боковой конвой, остальное пока также, со следующего занятия подключу помощника https://www.youtube.com/watch?v=7JJlwwR0Ez4
Матаева_Ирина: Ирис,работа от 03.11.13, работа над переходными фазами, после атаки добавили дорожку. https://www.youtube.com/watch?v=xuu8W1q52jY
Матаева_Ирина: Игорь и Матрикс. Работаем фазы фиксации, отпуски, облай, т.е. по той же схеме, что и с Балу. https://www.youtube.com/watch?v=7EF8aXNu-3E
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина: ввели обегание 2-х укрытий, а в остальном пока все тоже. На привязи работу сократили, "аусы" решили пока тоже не делать, работаем над состоянием в переходной фазе https://www.youtube.com/watch?v=HEzhrzmAwd4 Балу: здесь ввели переход в боковой конвой, остальное пока также, со следующего занятия подключу помощника https://www.youtube.com/watch?v=7JJlwwR0Ez4 По Тине:после оббегания пустого укрытия,если цель не просто отстреляться на испытаниях,нужно ведь отрабатывать фокусирование собаки на проводника при команде "ко мне". По Балу: при отработке бокового конвоя(да и в последующем,при отработке других упражнений,например заднего конвоя,вобщем везде,где присутствует команда "фигурант" и фигурант должен подойти к собаке) нужно рукав держать не сбоку,а фронтально,так как если бы собака только что отпустила рукав по команде "дай". В остальном порядок.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Ирис,работа от 03.11.13, работа над переходными фазами, после атаки добавили дорожку. https://www.youtube.com/watch?v=xuu8W1q52jY По Матриксу: собака при облае включает старое поведение-начинает немного формалить и занимает позицию слишком далеко от фигуранта. По первому пункту не забывайте,что у вас есть возможность при формальном лае отскочить резко фигуранту назад,нахлестать собаку и потом пойти опять на облай. По второму пункту-после облая для подкрепления собаки не стоит пока давать сразу рукав-пусть фигурант убежит от собаки,а потом даст захват. Принцип следующий:лает хорошей дистанции-подкрепление сразу же. Начал уходить назад,убегать. Тем самым собака возможно поймёт в какой позиции она должна находиться,чтобы рукав получит сразу же. Пишу "возможно",потому что переделывать старое научение/поведение очень сложно.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев Спасибо за комментарии. По Ирис: продолжаем до тебя в том же режиме?
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Да.
Матаева_Ирина: Занятие от 09.11.13 Тина работа на привязи с упором на фазы фиксации https://www.youtube.com/watch?v=PzDj4wbLw-Q Тина, работа по схеме (ох и накосячили мы тут ) https://www.youtube.com/watch?v=pMwNVB9xbG8
Матаева_Ирина: Балу. На привязи вроде все нормально получилось https://www.youtube.com/watch?v=En6vNW6mzD0 А вот в схеме появились новые нюансы. Балу стал прихватывать рукав в укрытии... https://www.youtube.com/watch?v=8zYBdipLdMI
Матаева_Ирина: Ирис, вроде стабильно. Добавили немного давления от фигуранта, а то она наглеть начала. Теперь девизом ее занятий будет: "Рукав - не подарок, его добыть надо!" https://www.youtube.com/watch?v=2tYY3HR-qgU
Матаева_Ирина: Воскресное занятие: "Работа над ошибками" ( по крайней мере попытка такой работы) Тина http://www.youtube.com/watch?v=vtZ3-VSYzjs Балу http://www.youtube.com/watch?v=kSmQlfKTYUU Ирис http://www.youtube.com/watch?v=or3gYuzHAY0
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Занятие от 09.11.13 Тина работа на привязи с упором на фазы фиксации https://www.youtube.com/watch?v=PzDj4wbLw-Q Тина, работа по схеме (ох и накосячили мы тут ) https://www.youtube.com/watch?v=pMwNVB9xbG8 По первому ролику при остановке фигуранта не нужно предпринимать вообще никаких действий в плане сбивания лап с ног фигуранта и т.д. Просто останавливаться,а потом далее включать добычу. По второму ролику:я уже вам писал-подушку нужно активно выбрасывать,а не ронять просто в низ. Тем более,что при таком случае,как у вас,плётка не особо и нужна. Насчёт работы с поводком:попробуйте ещё раз,и если собака не пересилит себя,и далее будет бояться заходить в укрытие,значит подумаю насчёт другого варианта коррекции. Остальные ролики гляну позже.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Балу. На привязи вроде все нормально получилось https://www.youtube.com/watch?v=En6vNW6mzD0 Не сбивать плёткой лапы с ног,когда фигурант полностью фиксируется. В принципе этого делать не нужно никогда,кроме фаз охраны. В остальных случаях позволяйте собакам вести борьбу так,как они того хотят.В плане лап я имею ввиду.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Не сбивать плёткой лапы с ног,когда фигурант полностью фиксируется. В принципе этого делать не нужно никогда,кроме фаз охраны. О! Именно это я им и говорила! Но меня они не слушают!
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: А вот в схеме появились новые нюансы. Балу стал прихватывать рукав в укрытии... https://www.youtube.com/watch?v=8zYBdipLdMI Ставлю тебе двойку за первые 28 секунд ролика! Сможешь понять почему? Дальше пока не смотрел видео.
Матаева_Ирина: А что мне было делать!? Если Слава его попытается корректировать в укрытии, то он его может пожрать, мне самой его пинать тоже смысла нет, нужно что бы кто-то со стороны корректировал, но кто? Я именно про эту проблему и писала: Матаева_Ирина пишет: Балу стал прихватывать рукав в укрытии... Возможно я не правильно его "настраиваю" на "ревир", но мне кажется дело не в этом, просто обнаглел из-за нехватки контроля, чувствует свою безнаказанность.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Я не совсем понял ответ. Ты можешь мне сказать в чём конкретно был косяк с твоей стороны?
Матаева_Ирина: Я думаю, что не правильно было просто забрать его от укрытия, но я просто не знаю, как поступать в таком случае.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Да,верно. А поступить нужно было так:дождаться,чтобы он показал если не отличное,то хотя бы хорошее поведение в укрытии и подкрепить. Здесь же ты только усугубила и так очень сильную ориентацию собаки на тебя. В перспективе,раз он начал прихватывать в укрытии,нужно позаботиться о том,чтобы корректировать его в поведение. Со стороны фигуранта в силу особенностей собаки это не получится. Пассивная коррекция тоже вряд ли поможет. Значит у вас остаётся две возможности: коррекция поводком,либо ЭШО.
Олег Рымарев: Посмотрел ролик дальше. Когда собака получает рукав на отработке отзыва из укрытия,и ты продолжаешь работать это упражнение,лучше собаку на укладку перед фигурантом подводить и ложить с полученным рукавом,а потом забирать и отдавать фигуранту,который в это время уже стоит в укрытии. Когда фигурант подходит к собаке после отзыва,чтобы подкрепить рукавом,нужно подходить чуть пллотнее и обязательно делать паузу,а потом акцентировано,желательно с криком или замахом давать рукав. В таком варианте как делаете вы возможны срывы собаки укусить самостоятельно,особенно когда она будет без поводка.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Ирис, вроде стабильно. Добавили немного давления от фигуранта, а то она наглеть начала. Теперь девизом ее занятий будет: "Рукав - не подарок, его добыть надо!" https://www.youtube.com/watch?v=2tYY3HR-qgU Не увлекайтесь только сковыриванием собаки стеком с рукава. На моей практике это не имело положительного эффекта.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Воскресное занятие: "Работа над ошибками" ( по крайней мере попытка такой работы) Тина http://www.youtube.com/watch?v=vtZ3-VSYzjs На отзывах у Нади рывок поводком предшествует команде. Матаева_Ирина пишет: Балу http://www.youtube.com/watch?v=kSmQlfKTYUU За исключением того,что ты забирала собаку на облае всё в порядке. Пусть только Слава обратит внимание на свой стиль борьбы с собакой на привязи-она у него однообразная-он всё время пытается ударить собаку снизу по лапам не только на остановках,но и в движении. Такой вариант как правило приводит собаку в нервное состояние. Обращаю так же внимание опять на укладку собаки на отзывах вместе с рукавом перед фигурантом,а потом отдавать рукав в руки. Матаева_Ирина пишет: Ирис http://www.youtube.com/watch?v=or3gYuzHAY0 Тут та же самая история с борьбой-не нужно Игорю увлекаться стеком часто из-под низу! Иногда это можно делать,но не часто. Лапы у собаки уязвимое место,очень чувствительное. Когда она на рукаве,она не может контролировать ситуацию в этом плане.Отсюда начинают лезть нервы. Просто просмотри фрагменты в этом плане и ты заметишь,как собака пытается беречься. Я не имею ввиду сейчас только Ирис или Балу. Если есть примерно такая работа с другими собаками-они всегда показывают схожее поведение. Фигурантам часто это нравится(наконец-то нащупали как собаку подргузить для борьбы). Но как правило позже это вылазит боком.
Матаева_Ирина: Олег, огромное спасибо! С Балу буду думать, ЭШО пока трогать не буду, просто боюсь еще больше испортить. Если попробовать такой вариант, просто попытаться не обращать внимания на его тычки (он ведь таким образом провоцирует фигуранта на действие), а действительно заставить его лаять долго и подкреплять, не важно подхожу я или нет, только когда он показывает нужное поведение. Затем начинать снова и если пришел и не ткнулся, то подкрепить сразу после короткой облайки. По Ирис, с Игорем договорились, что скидывать ее с рукава он будет только в том случае, если она откровенно филонит, буду следить что бы не увлекался. Про лапы тоже все поняла . Еще раз огромное спасибо!
Матаева_Ирина: Отчет за 16.11.13 г. Ирис ( вначале был просто кошмар какой-то, но закончили на хорошем, как мне кажется. ) http://www.youtube.com/watch?v=8mcP7pVji-E
Матаева_Ирина: Тина (субботу все прошло сравнительно гладко) Привязь http://www.youtube.com/watch?v=drbmbl4sY1w Схема http://www.youtube.com/watch?v=2fAlhRsdc6s Олег, Занятий с Балу больше не будет возникли серьезные проблемы со здоровьем
тайшет: Матаева_Ирина пишет: Схема http://www.youtube.com/watch?v=2fAlhRsdc6s скажите ,а для чего фигурант на лобовой разворачивается спиной к собаке?(5мин.30сек)
Матаева_Ирина: тайшет У этой собаки есть определенный негативный опыт подготовки и при атаке она сильно тормозила, при такой тактике собака стала тормозить меньше. Последний подход фигурант уже имитировал движение на собаку.
тайшет: Матаева_Ирина пишет: У этой собаки есть определенный негативный опыт подготовки и при атаке она сильно тормозила, при такой тактике собака стала тормозить меньше. Последний подход фигурант уже имитировал движение на собаку. понятно,спасибо
Матаева_Ирина: Занятие от 17.11.13 Тина, привязь (здесь все вроде бы благополучно ) https://www.youtube.com/watch?v=tjlAqJYi2B0 Тина, схема (долго боролись с прихватыванием в укрытии) https://www.youtube.com/watch?v=hj3No-1c6Gg
Матаева_Ирина: Ирис, вроде бы нормально... https://www.youtube.com/watch?v=t8e8117N3cc
Матаева_Ирина: Видео с Ирис пришлось перезагрузить https://www.youtube.com/watch?v=b-rE2Yr2M-Y
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина, привязь (здесь все вроде бы благополучно ) https://www.youtube.com/watch?v=tjlAqJYi2B0 Порядок! Матаева_Ирина пишет: Тина, схема (долго боролись с прихватыванием в укрытии) https://www.youtube.com/watch?v=hj3No-1c6Gg В целом ок. Выбрасывать подушку при облае желательно не назад,а вправо. При отзыве собаки из укрытия,когда фигурант подходит к собаке для подкрепления,нужно делать небольшую паузу,а не на ходу давать рукав. В прошлый раз я уже писал об этом,когда Слава работал. При слове "фигурант",жест Наде нужно делать не такой резкий,чтобы собаку не провоцировать на фальстарт. Просто мягко ставить руку на уровне глаз собаки.Не нужно взмахами жест делать.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Видео с Ирис пришлось перезагрузить https://www.youtube.com/watch?v=b-rE2Yr2M-Y Ок.Старайтесь только время остановок увеличивать.Слишком они короткие у вас.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: При отзыве собаки из укрытия,когда фигурант подходит к собаке для подкрепления,нужно делать небольшую паузу,а не на ходу давать рукав. В прошлый раз я уже писал об этом,когда Слава работал. Это мой косяк .
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Слишком они короткие у вас. Стараемся упредить поджевывание. И поощрить ее активность, продолжая борьбу с фигурантом. Постепенно будем увеличивать длительность.
Матаева_Ирина: Вот такое чудо появилось у нас на площадке. Это самое первое занятие. Очень хотелось бы комментарии и советы. https://www.youtube.com/watch?v=Osri_ltPlJs
Матаева_Ирина: Тина. На привязи вводим потихоньку "аус" https://www.youtube.com/watch?v=1IlkXwMImDU Схемой она вчера нас порадовала https://www.youtube.com/watch?v=zh7ke89-OSI
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Тина. На привязи вводим потихоньку "аус" https://www.youtube.com/watch?v=1IlkXwMImDU Схемой она вчера нас порадовала https://www.youtube.com/watch?v=zh7ke89-OSI Порядок! Корсо я не комментирую. Не вижу в этом смысла. Занимайтесь как пойдёт. Прогнозировать на сегодняшний день работу экзотов-вещь неблагодарная .
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Корсо я не комментирую. Не вижу в этом смысла. Занимайтесь как пойдёт. Прогнозировать на сегодняшний день работу экзотов-вещь неблагодарная . Но ролики ты все же поглядывай и если будет возможность, то от советов и комментариев мы никогда не откажемся. Ирис пока грузится.
Матаева_Ирина: Ирис, защита 23.11.13 (только привязь, попробовали "аус", лобовую оператор снять не успел ) https://www.youtube.com/watch?v=OM6z_4l_wkg
Матаева_Ирина: Тина, занятие 24.11.13 https://www.youtube.com/watch?v=D2Rm3FUZTSg
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Ирис, защита 23.11.13 (только привязь, попробовали "аус", лобовую оператор снять не успел ) https://www.youtube.com/watch?v=OM6z_4l_wkg Матаева_Ирина пишет: Тина, занятие 24.11.13 https://www.youtube.com/watch?v=D2Rm3FUZTSg В порядке!
Матаева_Ирина: Ну я все, зарапортовалась! Защитную работу выложила в тему про послушание. Дублирую сюда. Конечно это не страшно, но так как-то привычнее. Тина https://www.youtube.com/watch?v=yba8_Fa9sHI Ирис https://www.youtube.com/watch?v=F1fZKEqGx4Y
Оксана Шульгина: Принимайте в ряды заочников :) http://www.youtube.com/watch?v=6cZQ1r5umKU после перерыва http://www.youtube.com/watch?v=GpH8TXzMw1o У собаки оч.много негативного опыта, плюс уровень собачки оцениваю трезво, но... хочу попробовать вытянуть до испытаний.
Матаева_Ирина: Оксана Шульгина Из того что явно мне бросилось в глаза: очень много плетки, при этом щелчки собаку не возбуждают совершенно. Пес ооооочень реактивный, в отличии от Вас , но Ваша активность его тоже не очень интересует. Может попробовать Вам меньше двигаться, провоцируя собаку на проявление активности и подкрепляя эти моменты ну, примерно, как во втором видео на 2 мин 57 сек, т.е. отходом назад, "воровать" у него рукав сейчас бессмысленно, он ему все равно не нужен. Там еще много и других проблем, но начинать надо с повышения уверенности у собаки, если такое вообще возможно в данном случае. С уважением, Матаева Ирина.
Оксана Шульгина: Матаева_Ирина пишет: Из того что явно мне бросилось в глаза: очень много плетки, при этом щелчки собаку не возбуждают совершенно Спасибо большое за комментарий! Многое сама просто не вижу (и где-то не понимаю). Плетку я не совсем "по назначению" использую - если сейчас собака не возбуждается на плетку, то ещё пару недель назад на щелчок он просто отпрыгивал назад на всю длину привязи (прилетало ему этой плеткой много и не по делу раньше). При этом у собаки четкая связь плетка-привязь. При коротких пусках на рукав на плетку он ускоряется (то есть, если правильно понимаю, реакция нужная есть). Матаева_Ирина пишет: Может попробовать Вам меньше двигаться, провоцируя собаку на проявление активности и подкрепляя эти моменты ну, примерно, как во втором видео на 2 мин 57 сек, т.е. отходом назад, Да уж. Со своей активностью я явно переборщила :) Матаева_Ирина пишет: Там еще много и других проблем, но начинать надо с повышения уверенности у собаки, если такое вообще возможно в данном случае Да, сейчас уже уверена, что возможно (иначе даже не стала бы видео выкладывать и время отнимать со своими вопросами :) ). Другое дело, насколько можно эту самую уверенность повысить, но месяц назад всё было гораздо хуже. Поводок не натягивал в принципе, чуть передержишь в любой стадии - сразу уход назад, лая не было, с рукава слетал, ну и куча всего остального. Без привязи чуть лучше, но держать некому.
Матаева_Ирина: Привязь надо оставить, но при этом следить четко что бы она всегда была натянута, и стараться поощрять такие моменты. Возможно я бы работала с ним более короткими подходами, а не по 10 мин. Ну например (как вариант) оспаривание добычи - пошел вперед - уступить, снова оспорить - украсть и тут же, не убегая далеко, дать хватку( т.е. подкрепить) и отдать добычу - подержать вместе с ним, отстегнуть привязь - свободен. Возможно постепенно он станет более заинтересован в такой работе.
Матаева_Ирина: Ну вот первое занятие по защите после семинара . Ну и не сошлись во мнении по поводу работы над хваткой с Ирис в результате получилось следующее https://www.youtube.com/watch?v=dyrC0r5v8vU В укрытии было так: https://www.youtube.com/watch?v=x3s8zOtheMQ С отзывом - это мой экспромт С Тиной все вроде прошло по плану https://www.youtube.com/watch?v=bRWKTcPZyK0 https://www.youtube.com/watch?v=dfWdIAYRK7A Все остальное вчера работать не могли, на площадку было не выйти,сплошная лужа. Сегодня все замерзло и снежком присыпало, т.ч. можно было заниматься, видео выложу чуть позже, когда загрузится.
Матаева_Ирина: В эту субботу 18 января у нас проходил День Открытых Дверей . Наши ребята, Слава и Игорь, работали в защитном конкурсе на побеге . Собаки были разные, ребята наверняка волновались , но в целом справились с поставленной задачей. Это их дебют на общественном мероприятии. Смотрите, комментируйте, но сильно не ругайте, они все-таки только учатся. Три минуты Славы Волкова. https://www.youtube.com/watch?v=7PHvzzDtV5I Работает Игорь https://www.youtube.com/watch?v=ZgVV_xkVYdA
Мопс: Матаева_Ирина пишет: Это их дебют на общественном мероприятии Молодцы! Главный плюс вашей ярославской команды - вы постоянно идете вперед! У Игоря шапочка прикольная - самое то для такого мероприятия - еще белую бороду к ней присобачить)))
Матаева_Ирина: Мопс пишет: еще белую бороду к ней присобачить))) С бородой у нас Борисов Леша бегал. Я потом полную версию выложу.
Матаева_Ирина: Занятие от 26.01.14г., Слава и Вальда (условно предполагаем, что собака готовится к сдаче ИПО 1, оцениваем в основном работу фигуранта) https://www.youtube.com/watch?v=wUb2axtabdE Ирис, отработка схемы https://www.youtube.com/watch?v=am0vNJvFjZs Тина, сделали упор на облай в укрытии и работу на лобовой (собака в течке, решили не перегружать) https://www.youtube.com/watch?v=-UH2FI02ANc
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Всегда очень важно видеть весь свой тренинг от начала,когда щенок попадает в дом и до старта,когда собака выходит на поле. Объясни мне,зачем ты при пуске Ирис на укрытие поднимаешь руку вверх,да ещё и требуешь от неё смотреть на тебя? Какая польза от этого фрагмента упражнения? Каким образом оно поможет тебе в будущем? Как ты думаешь,могут ли возникнуть негативные последствия от этого? Вернее даже не так задам вопрос,потому что если бы ты видела от этого негатив,то не делала бы так)). Вопрос по другому ставлю: какие косяки ждут на старте,если будешь так и дальше работать?
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: какие косяки ждут на старте,если будешь так и дальше работать? Олег Рымарев Ты прав, если бы я видела будущие косяки, то так не делала бы. Могу только предположить, что возможно потеряется внимательность и скорость при посыле на укрытие, больше ничего предположить не могу.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Это на самом деле не сложно-видеть перспективу того,что ты делаешь. Для этого достаточно просто всегда помнить об конечном пункте обучения-т.е. то,что требует Положение. Когда я начинаю обучение тому или иному упр.,я всегда "проигрываю" в голове два пункта: 1.Что требует от меня и от собаки Положение на старте. 2.Какой у меня есть "зазор",чтобы "плавать" внутри упражнения,не потеряв на этом пункты. Чтоб было легче понять приведу пример: на выходе собаки из укрытия к точке укладки на побег собака может смотреть либо на фигуранта,либо на проводника. За это грамотный судья не снимет ничего. В идеальном варианте я делаю так,как нравится мне. Но это если позволяет темперамент собаки. Если я вижу,что собака не в состоянии освоить желаемый вариант,я делаю так,как лучше для неё. Теперь давай разберём твой вариант. Конечный пункт: ты фиксируешься на средине поля,делаешь отмашку судье.Потом поворачиваешься к укрытию,фокусируешь собаку,и посылаешь по команде.При этом собака может на тебя смотерть при фиксации,а может и не смотреть(тут тоже нужно при тренинге учитывать возможности собаки.). Что сделала ты? Ты фактически совместила два момента-отмашку судье с пуском собаки. Какие косяки-догадаться несложно. Варианты: -собака у тебя сделает фальстарт,как только рука пойдёт вниз,после того,как ты сделала отмашку судье. Потому что ты фактически учишь собаку бежать на укрытие не по команде,а на опускающуюся руку. -Если собака не побежит при отмашке(что маловероятно),то она будет расфокусирована при посыле на укрытие. -в самом лучшем случае собака тебя послушает,но в это время накрутит себя,поскольку ты так никогда не делала,потому что у тебя был винигрет в этой части упражнения при обучении. Что нужно в данном случае учитывать:не важно,посылаешь ты собаку на пустое укрытие или в рабочее,не важно отрабатываешь ты это в комплексе с отмашкой судье,или хочешь сразу посылать-нужно ставить в конце жест в сторону укрытия,делать небольшую паузу,убедившись,что собака сконцентрирована на укрытии и обязательно откреплять командой,а не жестом. Жест-это фокусировка. Команда-это разрешение на действие. На всякий случай опишу два варианта: 1. Стоим боком к укрытию,собаке команда рядом. Поднимаем руку(отмашка судье). При этом помним,что при отмашке собака не обязана смотреть на вас. Учитываем темперамент собаки. Если собака безбашенная-лучше пусть она смотрит вперёд. Меньше накрутите собаку. После отмашки поворачиваемся в сторону укрытия пустого укрытия. Ставим жест. Пауза.Убеждаемся,что собака сфокусирована и выдержана. В идеале она не должна бежать,даже если вы рукой немного двигаете(которой жестикулируете). Далее командой собаку открепляем. Этот вариант я использую как правило только если планирую оббегать и пустые укрытия. Т.е нормативный вариант. 2.Этот вариант я использую если планирую посылать собаку сразу на рабочее укрытие,как в варианте с Ирис. Сажаю собаку сразу в сторону укрытия. Подчёркиваю-не говорю рядом,а использую команду сидеть. Ставлю жест. Пауза. Команда. В этом варианте конечно можно использовать и действия пункта 1. Но при условии,что вы имеете слабо или среднетемпераментную собаку. С очень драйвовыми собаками делать этого не советую-слишком много будет возни и коррекции,для того,чтобы собаку из раза в раз заставлять смотреть на себя,когда до рабочего укрытия недалеко. Будет много ненужного конфликта. Это выливается в ещё большее возбуждение,нервы и грязь в работе в конечном пункте. С такими собаками "драться" бесполезно. Последнее слово всё-равно окажется за ней)).
Матаева_Ирина: Олег Рымарев Я стараюсь "проигрывать" в голове схему выполнения упражнения, но почему то прогоняя мысленно обегание укрытий, совсем забыла про отмашку на точке старта , а ведь отрабатывая обыск укрытий на тренировках всегда делала этот жест. Спасибо что напомнил , буду внимательнее следить за собой, да и Положение еще раз перечитать не помешает Кстати, отдельное спасибо за дополнительные подсказки.
Матаева_Ирина: Тина, работа с 2-я укрытиями https://www.youtube.com/watch?v=XRJmz-HAqu4 Ирис снять не успели, камера разрядилась Слава и Балу (лобовую не делали) https://www.youtube.com/watch?v=UIKrsackfCk
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Когда Тина ставит лапы на фигуранта,пусть Игорь аккуратно снизу сбивает их стеком.
Матаева_Ирина: Мара, работа на привязи https://www.youtube.com/watch?v=ypR9NMO6N88
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Когда Тина ставит лапы на фигуранта,пусть Игорь аккуратно снизу сбивает их стеком. Он в другой руке подушку для выброса держит.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Там и не в укрытии она ставила. Но и в укрытии нужно корректировать. Пусть держит и подушку и стек.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев Поняла! Все передам! Спасибо!
Матаева_Ирина: Ирис защита, занятие от 15.02.14. Работаем с двумя укрытиями, при работе над боковым конвоем стали использовать рукав. https://www.youtube.com/watch?v=pXcmme7A2J0
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Ссылка не открывается.
Матаева_Ирина: Ирис https://www.youtube.com/watch?v=pXcmme7A2J0
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Ссылка не открывается.
Mari: Матаева_Ирина пишет: Ирис https://www.youtube.com/watch?v=pXcmme7A2J0 Всегда улыбайтесь. Себе настроение поднимите, друзей порадуете, врагов по бесите. Ир, сними ограничения, плиз
Матаева_Ирина: Mari пишет: Ир, сними ограничения, плиз Сняла, , эт у меня ноутбук сам развлекается, я ограничений не ставила.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Если собака проигнорировала меня на подзыве после пустого укрытия и ломанулась облаивать,я не обламываю собаку.В такой ситуации ты поимеешь больше минусов,чем плюсов. Возможно,подчёркиваю,возможно,она тебя в следующий раз послушает.Но не факт. А вот то,что она будет подзажиматься и отвлекаться на твой подход-это факт! Что я в таких случаях делаю:даю облаять и подкрепляю облай. А в следующий пуск забочусь о том,чтобы собака не вышла из-под контроля,либо обломалсаь сама. Надеюсь,не нужно расписывать варианты дейсвтий;)
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Надеюсь,не нужно расписывать варианты дейсвтий;) Да я помню, ты это рассказывал! В следующую тренировку обязательно попробуем . А остальное нормально?
Олег Рымарев: Ищите варианты ускорения на лобовой Возможно пусть Игорь поубегает от неё.При условии хорошего покрытия. В остальном нормально.
Матаева_Ирина: Тина, работа над хватом http://www.youtube.com/watch?v=P_qWpUcgbos Ирис, облом с укрытием http://www.youtube.com/watch?v=Doh8dyet8Jk
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Ищите варианты ускорения на лобовой Возможно пусть Игорь поубегает от неё.При условии хорошего покрытия. Ирис: лобовая https://www.youtube.com/watch?v=1VNRTyHg0tg Тина, лобовая https://www.youtube.com/watch?v=SEtaHFW8DM8
Матаева_Ирина: Олег, посмотри пожалуйста. Это Ирис придумала новую фишку http://www.youtube.com/watch?v=5oFae4oxACc P.S. Сегодня отгородили ее от фигуранта стулом, вроде сработало...
Олег Рымарев: А я только хотел как раз писать в тему куда это вы пропали). Поставьте человека с поводком напротив укрытия,чтобы он вход корректировал. Мы по-моему делали так с какой-то из ваших собак.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: А я только хотел как раз писать в тему куда это вы пропали). Мы не пропали , мы старались работать самостоятельно Олег Рымарев пишет: Мы по-моему делали так с какой-то из ваших собак. Да, с Тиной. Олег, посмотри, что получилось со стулом. http://www.youtube.com/watch?v=NRIVKD7SXzw Скажи, такой вариант приемлем? Или все-таки вернуться к поводку?
Олег Рымарев: Матаева_Ирина Я по дороге в Саранск. Инет плохой,так что гляну по возвращению.
Матаева_Ирина: Олег Рымарев пишет: Я по дороге в Саранск. Инет плохой,так что гляну по возвращению. Хорошо , заодно посмотри и это Тина: собираем элементы схемы http://www.youtube.com/watch?v=UOmXGD0kI_o Ирис (здесь к сожалению не все, я забыла зарядить аккумулятор ну и ... ) http://www.youtube.com/watch?v=lGFG7JinBIQ В целом на мой взгляд у Тины все достаточно стабильно, а вот Ирис не перестает преподносить сюрпризы: появились проблемы с аусрм, поменялись фазы охраны (раньше она молчала).
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Олег, посмотри, что получилось со стулом. Конечно вы можете использовать и такой вариант.
Олег Рымарев: Матаева_Ирина пишет: Хорошо , заодно посмотри и это Порядок!
полная версия страницы