Форум » Нам интересно ваше мнение » Vote: wusv 2011.Российская сборная. » Ответить
Vote: wusv 2011.Российская сборная.
Олег Рымарев: Видели предварительный список российской команды? http://www.rsvno.com/page/polojenie/inform2011.pdf Считаете вы этот состав оптимальным?
Ответов - 29
Irka: а тут что голосовать то? Кто нас спрашивать будет? Ну пусть не считаем мы и что с того? Эх..
Инна Кравчук: Олег, а что со списком не так? :) Это ведь пока "список спортсменов-кандидатов", отобранных по положению РСВНО. Окончательный состав команды будет определен только в августе.
Олег Рымарев: Irka Это просто опрос. Про рабочее разведение голосование тоже ничего не решит. Инна Кравчук подождём августа.
Снеговской В.: Олег Рымарев что за провокация ? Ты же понимаешь, что подавляющее большинство считает, что там ДОЛЖЕН БЫТЬ!!!!! Старовойтов в составе!!!!
Олег Рымарев: Снеговской В. Не,не провокация.Хотел убедиться путём голосования,что большинство видит абсурдность данной ситуации. Умом я понимаю,что правила отбора-есть правила. Но тем же умом понимаю,что глупо не включать в сборную человека,который реально возможно впервые в истории российского спорта имеет все шансы выступить достойно,на очень высоком уровне. Ну вот не сможет по каким-либо причинам он выступить на иностранном ЦАЦИТЕ. И что тогда? Не поедет? Глупо....
Инна Кравчук: Определен окончательный состав сборной: http://forumrsvno.borda.ru/?1-3-0-00000019-000-0-0-1314350936 У кого-то еще есть сомнения в оптимальности?
Наташа С: Хорошо,когда всё хорошо заканчивается!
Инна Кравчук: Поднимаю тему отбора участников WUSV. На вартхофе сегодня была опубликована следующая информация: В середине августа в Московской области состоится Всероссийский чемпионат по IPO среди немецких овчарок 2012 г. Соревнования проводят совместно РКНО и РСВНО в рамках достигнутых соглашений. Будут определяться лучшие немецкие овчарки по рабочим качествам 2012 г. Помощь в организации соревнований будет оказана со стороны Российской федерации спортивно-прикладного собаководства (РФСПС). Всероссийский чемпионат по IPO среди немецких овчарок является единственными отборочными соревнованиями соревнованиями на Чемпионат мира WUSV 2012 г. В состав российской сборной войдут спортсмены, занявшие первые 5 мест. О точном месте и дате проведения соревнований, составе судейской бригады и фигурантов будет сообщено позднее. Источник: http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00001125-000-0-0#009 Считаю, что отбор на ЧМ по одному старту - это шаг вперед.
Олег Рымарев: Инна Кравчук пишет: Считаю, что отбор на ЧМ по одному старту - это шаг вперед. Почему?
Инна Кравчук: Потому что это патриотично (на чемпионате мира страну должны представлять те, кто выйграл чемпионат страны) и логично. Логичных причин значительно больше, мне их попробовать перечислить? :)
Олег Рымарев: Ничего не понял.
nata: Инна Кравчук пишет: Считаю, что отбор на ЧМ по одному старту - это шаг вперед. а мне кажется шаг назад
Mari: Инна Кравчук пишет: Потому что это патриотично (на чемпионате мира страну должны представлять те, кто выиграл чемпионат страны) и логично. Логичных причин значительно больше, мне их попробовать перечислить? :) Интересны *логичные причины*. Одноразовая победа не есть показатель стабильности. Увы. ИМХО
lenchicchelny: А вопрос для голосования остался тем же, что и был в начале темы? Олег Рымарев пишет: Считаете вы этот состав оптимальным?
Олег Рымарев: lenchicchelny пишет: А вопрос для голосования остался тем же, что и был в начале темы? Нет,конечно.Этот вопрос был адресован прошлогоднему составу российской сборной в прошлом году. В этом году пока сборная ещё не собрана.
Kally: Инна Кравчук пишет: Считаю, что отбор на ЧМ по одному старту - это шаг вперед. Я не поняла, почему по одному? ссылкой выше указано: Отборочными для включения в сборную команду России на чемпионат Мира WUSV в 2012 году являются следующие соревнования: 1. CACIT ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 2012 14-18 июня 2012 г. Санкт-Петербург 2. CACIT «Кубок России - 2011» октябрь 2011 г. Волгоград 3. САСТ Кубок РСЛНО 2012 17-18.05.2012 г. Дмитров 4. CACIT Чемпионат РСЛНО-2012 10-12 августа 2012 г. Яхрома * * участие для включения в сборную от России на WUSV обязательно. http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000379-000-0-0-1331723787
Irka: Kally пишет: Я не поняла, почему по одному? и не поймете Если не живете в России ...
Инна Кравчук: Mari, поясню, чтобы не было недопонимания: я сейчас не обсуждаю политическую подоплеку ситуации в России, а просто высказываю личное мнение в целом про систему отбора на ЧМ по результатам чемпионата страны. Такая система логична, потому что: - исчезают все недопонимания, недоговоренности и обиды, отбор предельно ясен и для спортсменов, и для болельщиков (сколько было разговоров в прошлом году!) - не ломается личный график подготовки многочисленными стартами, из которых непонятно какие в итоге идут в зачет - система опробована и успешно действует во многих странах Конечно, условием участия в чемпионате страны должен быть предварительный отбор по результатам отборочных соревнований, а не простая регистрация всех желающих, имеющих диплом о сдаче IPO3. По поводу Одноразовая победа не есть показатель стабильности. Да, но как показывает опыт, и двух-, трехразовая к сожалению тоже ни о чем не говорит :( IPO - это один из тех видов спорта, где за год может появится новая звезда. А может и пропасть. Поэтому мне кажется, что проводить отбор нужно максимально близко к ЧМ (например, за месяц).
Mari: Инна Кравчук пишет: Такая система логична, потому что: - исчезают все недопонимания, недоговоренности и обиды, отбор предельно ясен и для спортсменов, и для болельщиков (сколько было разговоров в прошлом году!) - не ломается личный график подготовки многочисленными стартами, из которых непонятно какие в итоге идут в зачет - система опробована и успешно действует во многих странах Конечно, условием участия в чемпионате страны должен быть предварительный отбор по результатам отборочных соревнований, а не простая регистрация всех желающих, имеющих диплом о сдаче IPO3. Ааа.. так и говори: технически удобно. Это да, согласна. Особенно со сроками: ПЕРЕД ЧМ, а не в конце предыдущего года *Новая звезда* успеет повторить результат, вполне вероятно. Хотя, конечно, хотелось бы стабильности. Ведь сама знаешь: основной показатель - не столько подготовить, сколько поддержать уровень в течение карьеры. Ну, это уже из другой темы... Отборочные на ЧР - было бы как раз логично. Но это пока мечта...
Олег Рымарев: Есть и свои минусы. Собака слегка режет лапу до старта и до свидания. Я думаю,что в первую очередь главное как судят. В БЦ были собаки,которых назащите нужно было снимать за неуправляемость. А им ставили 80 с лишним баллов. На послушании собака с поджатым хвостом получала отлично за движение рядом. И т.д.
Irka: да, я думаю дело не в стабильности, а в оценке под разными судьями. Один судья снимет, другой поставит 80б. А кто даст гарантию, что на ЧМ будет такой же лояльный судья. Надо делать как делают шоушники Они приглашают на свою главную выставку судью, который в этом году будет судить зигер. Главная выставка тоже проходит обычно за месяц до зигера. К слову сказать, то же делают и в Германии. Проводят местные земельки и приглашают зигер-судей, под ними выставляются, чтобы примелькаться, быть замеченными, а также услышать мнение этого судьи. Если судье явно может быть не понравится собака, то, я думаю, владелец уже задумается выставлять ее на зигер или нет. Если выставит, то уже будет готов. Но, чаще всего, собаки, которые примелькались судье на глаза, те и проходят достаточно хорошо. Наши шоу-любители переняли опыт зарубежных коллег и у кого есть деньги и возможность, так же мотаются на немецкие земельки, причем разные и мелькают перед глазами И это не шутка, чесслово. Очень редко, можно сказать практически никогда, вновь появившаяся ниоткуда неизвестная собака не занимает высокого места, если не примелькалась.
Олег Рымарев: Irka Да,в спорте такая тактика себя наверное бы тоже оправдала. Не в плане примелькаться,а чтобы посмотреть на чём у судьи пунктики,что он любит,а что нет,и посредством полученной информации уже строить свой тренинг,и думать как наиболее выгодно презентовать собаку под этим судьёй,но в то же время кардинально не ломать свой весь тренинг. Но для этого судью нужно приглашать лучше за пару месяцев минимум. Но и не факт,что получиться позвать именно того,кто ЧМ будет обслуживать. Хотя теоретически это возможно.
Mari: Ох, как все сложно... И все больше похоже на театр. Ну, разве можно под каждого судью *подстроить* одну, со своими индивидуальностями, собаку? Конечно, если умелым тренингом стереть эту индивидуальность, может и получиться. Но что тогда останется от собаки? Кого показывать-то? Неее. Вряд ли стану я спортсменом в современном понимании этого слова Баллы - это здорово, все хотят, но не любой ценой. Если кайфа от собаки нет - баллы обесцениваются. Это сугубо личное ощущение.
Олег Рымарев: Mari Ты не всё правильно поняла. Естественно бегать за судьёй и перекраивать собаку здравомыслящий спортсмен не будет. Но кое какие моменты можно учитывать. Вернусь опять к чемпионату у нас :Ленгварски поставил мне и Правде за движение рядом оч.хор только за то,что левой рукой махали меньше чем правой. В следующий раз я бы махал так как ему надо . Пустяк? Но это на одну качественную оценку меньше! Да хоть вот так могу махать))
Irka: конечно никто не говорит чтобы перекраивать. Но нюансы учесть можно. Если один судья не обращает внимания на помощь тела, то можно как то собаке помочь, почему бы не воспользоваться случаем, другой наоборот за это много штрафует, значит надо будет за собой последить. Манеру исполнения никто не будет менять, но и примелькаться судье, я думаю, тоже не мешает. Если понравишься у себя на чемпионате, чем то отличишься, то и не останешься незамеченным на ЧМ. Всегда проще выделиться из 30 участников, половина из которых не претендует на высокие баллы и выступает на среднем уровне, а кто и ниже или из 100, где все с высокой подготовкой и каждый из них победитель\призер своей страны. Mari пишет: Неее. Вряд ли стану я спортсменом в современном понимании этого слова Баллы - это здорово, все хотят, но не любой ценой. Если кайфа от собаки нет - баллы обесцениваются. Это сугубо личное ощущение. если говорить вообще о спорте, не применительно к нашей теме, то да, я тоже согласна. И я не смогу быть спортсменом, потому что ряд методик неприемлемо в моем понимании, без них не получишь высоких баллов, но и кайф от общения и занятия с собакой падает (это я о себе). Так что каждому свое.
Mari: Олег Рымарев пишет: Да хоть вот так могу махать)) ТАК ходить позволено великим. Тебя бы (и меня и др.) за такую, далекую от естественной, походку опять снизили. Хотя... это ведь Чемпион, можно потренироваться и научиться так ходить, вариант не смертельный
Лен@: Олег Рымарев пишет: Да хоть вот так могу махать)) очень похоже на лыжника )))
nata: http://www.working-dog.eu/dogs-details/86545/Como-vom-Bonauer-Wald он уже тоже не машет
andryhas: Опача, так я того не зная хожу как Чемпион...!!!??? Правда я в 2008 так ходил
полная версия страницы