Форум » Раздел А » Следовая работа.(продолжение) » Ответить
Следовая работа.(продолжение)
Админ: В этой теме вы можете поговорить о следе. ПРОДОЛЖЕНИЕ. НАЧАЛО ЗДЕСЬ. http://iposport.forum24.ru/?1-3-0-2-000-0-0-1281606884
Олег Рымарев: как вам такое покрытие на следу? Это ж можно от этих одуванчиков зачихаться насмерть . собака тем не мене 98 баллов взяла.
Олег Рымарев: обучающее видео по спортивному следу: http://vimeo.com/13407581 Кто может вкратце написать,чего он там 33 мин. рассказывает? Есть интересные моменты,или все как всегда в общих чертах?
AnnaVA: Так на 33 минуте видео заканчивается. Там в последнем упражнении учат углы. в объяснении говорится что проводник держит поводок натянутым согласно углу что бы контролировать собаку. Как я понимаю - подсказывает.
Олег Рымарев: AnnaVA пишет: Так на 33 минуте видео заканчивается. Аня,я имел ввиду не "что он рассказывает на тридцать третьей минуте",а " что он тридцать три минуты рассказывает"
AnnaVA: А...поняла. Сейчас коротко перескажу. Что нужно конкретней смогу перевести. 1.Показывается как прокладывается след (исползуются сосиски) для щенка (2 неделе как обучался на следу). 2. Показывается работа по следу с собаками разного возраста. Комментарии - возраст собаки и также отмечается положение проводника и расстояние от собаки. Т.е почти рядом с собакой, помогает жестами и так далее. 3. Показывается работа с собакой ИПО3. Отмечается что собака хорошо проработала но потеряла где то 3 балла на повороте. 4. В комментариях говорится что короткая трава самый лучшее покрытие . Но в детали не вдаются. 5. Обучение обозначения предмета. В маленкий мешочек кладется лакомство- собака нашла - легла и из него выдали лакомство. 6.Обучение угла. Проводник сохраняет напряжение на поводке что бы не позволить собаке совершить ошибку.
Олег Рымарев: AnnaVA спасибо!
Сергей Салтыков: AnnaVA , а есть комментарий почему щенку куски кладутся только под одну ногу?
Олег Рымарев: я не специалист по следу вообще,но мне кажется,что если собака сделана добротно,то проблема на легком покрытии возникает не в темпе,а в том,что собака может подрасслабиться. Для этого Ленгварски например советовал сделать так,чтоб собака ошиблась,а потом ее откорректировать за это. Он делает это путем разрыва в следу отступив на метр в сторону. Так же он поступает и перед стартом за несколько дней,если собака уж очень хорошо нюхает-он провоцирует собаку на ошибку,и корректирует,чтоб на старте она была более собранной.
Олег Рымарев: недурно собачка ищет : http://www.youtube.com/watch?v=oBdXZwJNiQY&feature=related а обозначение вещей-вообще мило выглядит)))
Олег Рымарев: ZZ а я не прочь был бы,чтоб мой Кнут в будущем в таком состоянии на следу работал;)
Руслан: \ ссылки откорректированы. Админ.
Руслан: Вот такое поле я нашел под Львовом. Между Зуброй и Зелёной. Руслан, ставь фотки в нормальном формате форум растягивается. А лучше всего в таких случаях ставить " увеличению по клику."
Aivaras: Руслан и что из етого следует
Инна Кравчук: Наверное, нас всех приглашают последить на полях под Львовом?
Руслан: Запросто. Просто информация для Львовян, что где есть.
savl: Олег, у нас в супермаркетах кровянка продаётся. В ней специй полно и корица есть. Муравьи её не очень любят. Я только её и беру. Запаха боятся не стоит, всё равно собачка не с голодухи ест, а из чувства долга. Ну, ты молодец, эксперимент исполнил и задокуметировал. Теперь у меня новый взгляд на ипо - это наука, а не спорт. Привет!
Олег Рымарев: savl спасибо,насчет кровянки буду иметь ввиду.
savl: Возможно след это и спортивное мероприятие. Но пробежаться утром с Бенечкой до поля, прогуляться, встретить солнышко, если оно случится, спокойненько потоптать. Подождать, погладить собачку. пройтись спокойненько туда сюда, стать в след, в конце отпустить собачку по полю погулять, колбаску найти, потерянную, а самому по сторонам поглазеть. Боже ж, как здорово. Если бы я ещё и методику знал... а ведь и без методик был девятнадцатым в рейтинге. Но с другой стороны, если в методики всерьёз запрягаться никакого удовольствия. Привет!
Елена с Киссом: Даш! По видео. Если запах очень слабенький или "не по таланту-тренированности собаки", то собака м. идти и в полуприсяди- крадучись, боясь потерять ниточку запаха, и стресс сильный будет видно. Важно ЕДИНСТВЕННОЕ в такой ситуации- как долго она сможет находится в таком состоянии. Важно, что не смотря на такой сильный стресс пес не сдается и долго! ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в ЭТОЙ ситуации не важно! Но.... по опыту: если такими стрессовыми нагрузками для собаки злоупотреблять, то пес действительно "просядет". Хотя именно такой разовый и отработанный собакой стресс позволяет сделать новый "скачок" в тренировке!
Турист: кто как работает прямую, когда ветер "в нос"? Очень люблю, когда ветер "в нос" .Прокладываю длииииинную прямую, щедро кладу предметы. Шагов этак за 15-20 до предмета кладу корм в каждый отпечаток и заставляю собаку проедать этот корм. ЗАСТАВЛЯЮ!!!!!! Да, собака у меня ходит "лево-право" пронюхивая каждый отпечаток.
Iryna Lyashenko: Турист, Таня, рады тут Вас приветствовать!!!!! И я сразу ж с вопросом : на чужом следе столкнулась с такой проблемой, что собака не сразу обозначает преметы - может пройти метр, потом "вспомнить", обозначить.. Почему так получается? Что бы посоветовали сделать?
Елена с Киссом: Ирина! Даже умея водить автомобиль, когда садишься на новое авто, нужно приноровиться. Мне кажется, главный лозунг на следу для самостоятельной работы собаки - "не ошибешься-не научишься". Ну, а если никак не получается - вернитесь "назад" в обозначении, облегчите условия.
Iryna Lyashenko: Елена с Киссом, Я вот теперь думаю, что когда чужой прокладчик к нам шёл прокладывать след, он забыл свои предметы, поэтому мы тут же, перед следом нарезали кусочки его верёвки.. Прокладчик держал их в руках, когда резал, но, может, этого мало?.. Хотя ведь собаки, по идее, должны уметь заметить запах... Или я ошибаюсь? И у нас была очень большая выдержка - мог запах выветриться?
Елена с Киссом: На силу запаха тоже отдельно отрабатывают усложнение-дифференцировку. Если Вы ВСЕГДА держали предметы дольше и намного, то вполне м.б. Если же сила запаха менялась иногда, то все равно Вы сделали два усложнения сразу.
Iryna Lyashenko: Елена с Киссом пишет: Если Вы ВСЕГДА держали предметы дольше и намного, то вполне м.б. Ну да, предметы у меня всегда лежат в кармане жилетки.. Если мне кажется, что они уже "засорились" запахами, то я их время от времени прокипячиваю... Елена с Киссом пишет: На силу запаха тоже отдельно отрабатывают усложнение-дифференцировку. Елена с Киссом пишет: Если же сила запаха менялась иногда, то все равно Вы сделали два усложнения сразу. Теперь понятно! Спасибо, Лена!
Елена с Киссом:
Елена с Киссом: Татьяна! Чистые ИПО-шники задумались над Вашим вопросом - попробую я выссказать свое предложение. Каждый способ имеет право быть, если есть результат!!!! Но при чрезмерном усердии он м.б. во вред. Если собака зациклена на еде на послушке – проблема, если на мяче – тоже! Собак д.работать с проводником (спасибо Кнуту и Даше за статью о Беллоне!). Большое количество еды на следу даже после небольшой выдержки создает запаховую дорожку с большим количеством запаха еды. И чем дольше выдержка, тем запах следа меньше, а еды больше! Собака не трудоголик, она пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. основой в ее проработке следа МОЖЕТ (при большом усердии) стать составляющая еды. Если против ветра работать с увеличенной выдержкой, чем обычно, запаха вверху потока д.стать меньше и собаке придется напрягаться-искать оставшийся след внизу, а не вверху. Очень интересные выдержки из переводной статьи мне прислал Сергей – там про то, что собаку для реального ГОРОДСКОГО следа начинают готовить с чистого асфальта (помогая водой с пульверизатора)! Гениальная идея!!!!! Собаку в самом начале учат ходить не по запаху поврежденного грунта или травы, а сразу по «чистому» запаху человека!!!!!! И только потом постепенно вводят гравий, грунт, траву. Это не к тому, что нужно отказаться от еды совсем, а к тому, что профессионалы знают «обратную» сторону и возможные проблемы каждой техники дрессировки. Чуть проглядел, не заметил, и появляются нежелательные связи-наработки на разные «составляющие» следа. Думаю, что применение длинных прямых с кормом по ветру логичнее чередовать с участками с малым количеством корма в других направлениях – тогда Вы избежите наработки стереотипа у собаки. Даша! Не знаю видела ли ты мое сообщение- я повторю просьбу! . Помоги , если это возможно, связаться с другом Хаака, к-й работает 36-часовой норматив на следу! М.б. кто-то из присутствующих имеют такую возможность : в Европе (Восточной) проходят соревнования по 36-часовым следам (Высшая лига - как говорил Хаак) . Индивидуальный запах самый тяжелый-неиспаряемый, но и больше всего его д.б. в непосредственных отпечатках! Не берусь утверждать насколько это близко к ИПО, но возможности собак, тонкость чутья, раскрываются намного полнее - 3 часа или 36! Пожалуйста!
ZZ: Елена с Киссом Ок, я спрошу его. Я против ветра стараюсь вообще еды не ложить, чтобы "не забивала ноздри" сильным запахом издалека, а с темпом и предметами работа через послушание.
Турист: Iryna Lyashenko Спасибо, Ирина. На Ваш вопрос уже ответили
Турист: Елена с Киссом С удовольствием почитала Ваш пост У меня мало опыта в следовой работе, поэтому стараюсь придерживаться той методики, которой меня учили. Применять что-то совершенно новое на своем кобеле я откровенно боюсь, т.к. в свое время мне очень здорово попало от тренера за "самодеятельность". Поэтому читаю свои записи и, анализирую.
полная версия страницы