Форум » Раздел А » Следовая работа. (продолжение) » Ответить
Следовая работа. (продолжение)
Админ: В этой теме вы можете поговорить о следе. ПРОДОЛЖЕНИЕ. НАЧАЛО ЗДЕСЬ. http://iposport.forum24.ru/?1-3-0-2-000-0-0-1281606884
Олег Рымарев: AnnaVA ну а эксперимент провела уже? Без игры просто корм рассыпать?
AnnaVA: Олег Рымарев пишет: ну а эксперимент провела уже? Без игры просто корм рассыпать? Завтра буду. У нас сегодня ливень был.
AnnaVA: Напишу в продолжение. Вообщем подумала я и решила что у нее очень маленкий опыт новых мест. Скажем, она абсолютно хорошо уверенно всегда себя чувствовала везде поетому никакой социализацией я не занималась никогда . Но видимо социалаизация важна не толко в том как уверенна собака себя чувствует в новых местах с разражителями а также ее опыт - социализация к различным запахам.Вообщем в последнии дни я ее в выгул не пускала , а толко выгуливала и ходила в различных местах с различным покрытием, разрешая ей все в свободном полете вынюхивать и изучать. Никаких мячиков в прогулке и так далее. но кидала еду на землю в различных местах.И заставляя все свои дела делать в различных местах во время прогулки. Сегодня проложила след в том же месте где у нас была проблема. Все прошло на ура, по крайней мере сегодня. Буду смотреть что дальше будет.
Елена с Киссом:
NATA_sha: каким образом (как правильно) должна собака "поднимать" предметы, работая след?
Инна Кравчук: Олег, расскажи пожалуйста, почему ты остановился на обозначении предметов на следу через посадку?
Kally: NATA_sha пишет: каким образом (как правильно) должна собака "поднимать" предметы, работая след? Вот видео собаки апортирующей предметы. http://www.youtube.com/watch?v=VPD43MySaaA
Олег Рымарев: Инна Кравчук пишет: Олег, расскажи пожалуйста, почему ты остановился на обозначении предметов на следу через посадку? Вначале у меня было обозначение укладкой. Забегая наперёд,скажу,что в будущем буду использовать только посадку с другими собаками. Ну разве только если по какой-то причине не будет подходить посадка,тогда какой-то другой вариант. Случилось переучивание совершенно случайно. В одном из периодов у нас след сьехал совсем на нет,и на одном из следов Кнут обозначил предмет сидя. Я решил его не укладывать,конфликта было итак много,послал его дальше по следу. При этом заметил один позитивный момент:собака сидела спокойно. Наверняка многим знаком момент,когда собака чуть ли не напрыгивает на предмет когда ветер в нос,или собака перевозбуждена/стрессует и т.д И чем больше пытаешься собаку успокоить,тем больше она на этот предмет лезет.Вот так случайно я обнаружил первый плюс. К тому же собака при обозначении посадкой делает это на мой взгляд более спокойней,размеренней,что ли,нежели укладкой. На последующих предметах пёс тоже садился.Хотя как известно переучить собаку всегда сложнее. Т.е. посадки на предметах-это было что называется его:-). Впоследствии он иногда обозначал предметы укладкой.Но это как правило происходит тогда,когда собака перегружена. В последствии я обнаружил ещё один очень большой плюс при обозначении посадкой: можно очень легко тренировать тщательное занюхивание следа после отбора вещи. Если посмотреть видео с соревнований в БЦ-этот момент очень хорошо виден-собака не газует сразу же на след,а вначале тщательно пронюхивает место под собой. На укладке этот момент тренировать весьма сложно-тяжело незаметно подбросить корм. При усадке это делается легко двумя вариантами: 1.Когда я забираю предмет-незаметно ложу корм той же рукой,взяв его заблаговременно в ту же руку.Т.е. меняю корм на вещь.При этом у собаки нет никакой возможности есть его раньше времени-она сидит. 2.Подхожу к собаке,забираю предмет,становлюсь напротив неё,(след между ног),достаю корм из сумки,подношу к морде две руки,но с одной кормлю,а другой одновременно незаметно разбрасываю корм под ноги собаке. Таким образом можно разбросать весьма много. Потом становлюсь в исходное положение,беру поводок в руку,подаю команду. Вуаля ! Вобщем я стал сторонником усадок на следу:-).
Инна Кравчук: Олег Рымарев, спасибо, очень интересно! А где именно находится предмет при обозначении?
Олег Рымарев: Инна Кравчук пишет: А где именно находится предмет при обозначении? Ну,спереди,в сантиметрах 15-20 от линии лап. Обозначение усадкой имеет свою специфику. Ведь как в идеале это происходит:собака упирается носом в предмет,поднимает голову и подтягивает зад к передним лапам. К чему я веду:невозможно в данном случае требовать какой-то единой дистанции. Если бы я был судьёй,то оценивал бы это упражнение исходя именно из экстерьерных особенностей конкретной собаки . Если собака подошла к предмету,и тут же села подтянув зад к передним лапам-значит всё ок,независимо на каком расстоянии окажется предмет.
Iryna Lyashenko: Олег Рымарев, классно! Спасибо! Очень доходчиво и убедительно!))
ГАЛЯ З.: Iryna Lyashenko пишет: Олег Рымарев, классно! Спасибо! Очень доходчиво и убедительно!)) Присоединяюсь!Спасибо!
lenchicchelny: В субботу мы сдали "единицу" под Лисовцом А.Н. в г.Самаре. Хоть на следу нам и поставили "Отлично", но все вы можете видеть, что собака делает петли на углах. Вопрос: кто что подскажет по этому поводу? Традиционные русские вопросы: кто виноват и что делать? Бася. След, Сдачи испытаний.
Mari: lenchicchelny пишет: В субботу мы сдали "единицу" под Лисовцом А.Н. в г.Самаре. Хоть на следу нам и поставили "Отлично", но все вы можете видеть, что собака делает петли на углах. Вопрос: кто что подскажет по этому поводу? Традиционные русские вопросы: кто виноват и что делать? Бася. След, Сдачи испытаний. Такое ощущение, что она не уверена в правильности своих собственных действий. Возможен ли вариант, что Вы неосознанно на тренировках *помогали* ей не углах? Ой, забыла поздравить!
lenchicchelny: Mari пишет: Ой, забыла поздравить! Спасибо за поздравление! Mari пишет: Возможен ли вариант, что Вы неосознанно на тренировках *помогали* ей не углах? Возможны абсолютно любые варианты . ИПО в нашем городе нет. Так что занимаюсь я им в "одно лицо" (с инет-консультациями). Так что наворотить могла все, что угодно...
Mari: lenchicchelny пишет: Возможны абсолютно любые варианты . ИПО в нашем городе нет. Так что занимаюсь я им в "одно лицо" (с инет-консультациями). Так что наворотить могла все, что угодно... Как это нет? А вы? Отличная работа для самостоятельного первого следа! База
lenchicchelny: Mari пишет: Отличная работа для самостоятельного первого следа! Так СПАСИБО Дмитрию Пауку, который ведет меня по следовым дебрям посредством Инета... Но вот все равно я умудряюсь накосячить (как вот с углами и петлями на них)
Mesalina: lenchicchelny Поздравляю с успешной сдачей! Вы просто молодец.А как же защиту тренировали фигурант был у вас или все сами делали?,
Mesalina: А по поводу углов есть такой известный метод, когда делается разрыв следа , шаг в сторону и продолжение следа. Смысл в том что бынаучить собаку при потере следа остановится и не сдвигая задних лап понюхать справа и с лева и найти продолжение следа. Хотя у меня этотспособ не сработал если разрыв следа 50 см собаку это не смущало, разрыва она не замечала делала шаг всторону и продолжала поиск, а если сделать разрыв больше, придется прыгать на метр или больше в сторону, тогда потеряется смысл упражнения. Собаке продется смещать задние лапы со следа .
lenchicchelny: Mesalina пишет: lenchicchelny Поздравляю с успешной сдачей! Спасибо! Mesalina пишет: А по поводу углов есть такой известный метод, когда делается разрыв следа , шаг в сторону и продолжение следа. Смысл в том что бынаучить собаку при потере следа остановится и не сдвигая задних лап понюхать справа и с лева и найти продолжение следа. Да, я думала об этом... Mesalina пишет: А как же защиту тренировали фигурант был у вас или все сами делали?, Сама я не в состоянии делать защшиту, т.к. мало чего в ней смыслю. Я только немного играла с собакой в "защитные игры"... Делала немного с Михаилом Жилиным - своим соседом, человеком, который имеет некоторый опыт в фигурантском деле и огромное желание учиться и совершенствоваться. А также трижды ездила на тренинги к Алексею Брейкину, когда он приезжал в Казань, дважды - к Алексею Перекопскому, когда он был в Можге, четыре раза приглашала к себе Дмитрия Паука из Пензы на все сразу, но в том числе и защиту. В общем, с миру по нитке...
maugli:
Олег Рымарев: maugli Спасибо за интересное видео. Одна маленькая поправка-это не Петер,а старший брат -Игорь Ленгварски.
Mesalina: maugli Спосибо за видео, а какой это год, интересно?
maugli: Mesalina пишет: а какой это год, интересно? я не знаю, если честно.
maugli: Семинар по следовой часть 1 Семинар по следовой часть 2
Iryna Lyashenko: maugli, спасибо большое за видео!
maugli: В заключение, больше по следу нет семинаров по следовой - точнее один без перевода (Чехия)
Iryna Lyashenko: maugli пишет: В заключение, больше по следу нет семинаров по следовой - точнее один без перевода (Чехия) ...А можно ли просить Вас показать и на чешском языке?..
maugli: Iryna Lyashenko пишет: ...А можно ли просить Вас показать и на чешском языке?. я не заливал его, со временем залью - выложу.
Iryna Lyashenko: maugli Спасибо!
полная версия страницы