Форум » Раздел С » обыск 6 укрытий » Ответить

обыск 6 укрытий

ZZ: подскажите, кто как обучает обыску? именно не 1-2 укрытия, а уже переход к управлению собакой на 6 укрытиях. у меня тут грандиозная идея, которую планирую испробовать, хотя может это уже применяется.

Ответов - 81, стр: 1 2 3 All

Sergey Starovoytov: Насколько я знаю, все дают возможность собаке самой выбрать с какой стороны обегать укрытие. Единственное, есть дрессировщики которые при этом учат собаку заходить в рабочее укрытие только с правой стороны. Чтобы забегая в укрытие, располагаясь для облаивания прямо перед фигурантом, собаке не нужно было проходить мимо рукава.

Анна Т.: Sergey Starovoytov спс за ответ,пересмотрела видео защиты Бакси с Волгограда...он обыскивает всё время слева,в том числе и рабочее укрытие...

Олег Рымарев: Анна Т. Я учу по Кнуту Фухсу-собака оббегает всегда слева-направо,обязательно пробежав между укрытием и шестом. Для собаки всёравно с какой стороны укрытия она будет бегать- либо слева направо,либо справа налево. Айварас,правда писал как-то ,что у них есть доберман,который делает "восьмёрки" при оббегании.Мне такой феномен не попадался.


Sergey Starovoytov: /спс за ответ,пересмотрела видео защиты Бакси с Волгограда...он обыскивает всё время слева,в том числе и рабочее укрытие... Я шестым укрытием не заморачивался, как он решил забегать, так и забегает. Посто у меня времени на такие тонкости не было, я начал учить обегаю за 2 мес. до испытаний. Олег, насчет "все-равно с какой стороны забегать" - не соглашусь. Правило правшей и левшей на мой взгляд и тут работает. Другое дело, задавшись целью, можно конечно научить любому варианту обегания.

Олег Рымарев: Sergey Starovoytov пишет: Олег, насчет "все-равно с какой стороны забегать" - не соглашусь. Правило правшей и левшей на мой взгляд и тут работает. Другое дело, задавшись целью, можно конечно научить любому варианту обегания. Да,конечно.Если дашь собаке изначально выбрать сторону-так оно и будет. Кстати,насчёт правшей заметил ещё одну интересную деталь))). Не замечали ли вы,что когда идешь с собакой на коротком поводке навстречу человеку,не важно-на широкой улице,или в узком проулке/подъезде и пытаешься с человеком разминуться так,чтобы собака была между вами и ним(собака у вас слева),он,человек,всё-равно ломится в сторону собаки... Даже если её боится . Вобщем,называется"держись правой стороны"))). Вот никак у меня руки не дойдут провести "исследования" почему в Англии или Японии движение левостороннее... П.С. Для людей,которые недавно попали на форум,и в неведении,почему речь идет о правшах на форуме по дрессировке-почитайте тему о лобовой атаке)).

Анна Т.: Олег Рымарев пишет: Я учу по Кнуту Фухсу-собака оббегает всегда слева-направо,обязательно пробежав между укрытием и шестом. да,я тоже(про шест)...но вот сегодня посмотрела твой ролик и сравнила со своей работой,пришла к мысли,что все мои собаки обыскивают всегда слева-направо,хотя учила их всех абсолютно разными способами...вот и пытаюсь размыслить как вышло это...правильно ли это...может молодёжь переучить,пока не сильно засело в их голове,если есть в этом какой то смысл. Вот ещё заметила такую вещь.Когда выступала,то мне приходилось то чуть задерживатся,то ускорятся...это не очень удобно и судьи часто оценивали это как минус,т.к. двигатся надо всегда с одной скоростью.Олег,если собака двигается между укрытиями как у тебя,есть ли такая проблема? Олег Рымарев пишет: Не замечали ли вы,что когда идешь с собакой на коротком поводке навстречу человеку,не важно-на широкой улице,или в узком проулке/подъезде и пытаешься с человеком разминуться так,чтобы собака была между вами и ним(собака у вас слева),он,человек,всё-равно ломится в сторону собаки... постоянно с этим сталкиваюсь...

Олег Рымарев: Анна Т. пишет: вот и пытаюсь размыслить как вышло это... Очень часто это зависит от того,с какой стороны фигурант выбегал/забегал в укрытие,когда собака это видела. Достаточно пару раз для запечатления... У людей тем более есть сила привычки. Если работала с одним и тем же помощником-скорей всего он это делал всегда одинаково. Анна Т. пишет: Олег,если собака двигается между укрытиями как у тебя,есть ли такая проблема? Есть.Я над этим тоже задумывался. Но при обучении без помощникая думаю эту проблему можно решить. На самом деле тут проблема не так в собаке,как в самом проводнике,который "тормозит" ,поскольку всё время больше уделяет внимания собаке,забывая о том,что он тоже в игре))). в итоге проводник просто забывает контролировать своё местоположение на"карте",и плэтому иногда приходиться догонять события)) . Анна Т. пишет: постоянно с этим сталкиваюсь... Значит правило "правши" таки существует))).

Анна Т.: Олег Рымарев пишет: Очень часто это зависит от того,с какой стороны фигурант выбегал/забегал в укрытие, у двух молодых собак,он ещё никуда не забегал/выбегал))) Олег Рымарев пишет: Но при обучении без помощникая думаю эту проблему можно решить. На самом деле тут проблема не так в собаке,как в самом проводнике,который "тормозит" ,поскольку всё время больше уделяет внимания собаке,забывая о том,что он тоже в игре))). в итоге проводник просто забывает контролировать своё местоположение на"карте",и плэтому иногда приходиться догонять события)) . за собой такого не замечала никогда...всегда двигаюсь по намеченому плану...я сразу выхожу на такую диагональ,чтоб мне было удобней послать собаку в след.укрытие,избежав путаницы...соответственно приходится чуть замедлять шаг,когда собака обходит укрытия 8,выходя сзади...думаю самым оптимальным был бы обыск слева направо(под левую руку)и справа налево(под правую)

Любовь Тарасенко: Оригинальный вариант обучения плотному обыску http://www.burgstaette.de/html/video.html (последнее видео)

Олег Рымарев: Любовь Тарасенко

Aivaras: А доберман ,,незашкалит" когда прибежав неувыдет кольца, куда праныривать?

Любовь Тарасенко: И чего вы все так плохо про доберманов думаете , они очень даже пластичные в плане чего-то неожиданного

Irka: Любовь Тарасенко пишет: Оригинальный вариант обучения плотному обыску прикольно

Sergey Starovoytov: Олег Рымарев пишет: Ведь не секрет,что у нас до сих пор многие свято верят в то,что собака к примеру должна укрытия не оббегать,а искать в них Если имеется в виду заглядывание в укрытие при обыске, то я сам так считал. А что, на это судьи не смотрят сейчас?

Олег Рымарев: Sergey Starovoytov пишет: А что, на это судьи не смотрят сейчас? Они и не должны на это смотреть. В правилах этого нет.

Сергей Салтыков: Олег Рымарев пишет: цитата: Ведь не секрет,что у нас до сих пор многие свято верят в то,что собака к примеру должна укрытия не оббегать,а искать в них А если фигурант случайно окажется не в последнем укрытии, собака его не увидит/ не учует, пробегая мимо укрытия?

Анна Т.: Олег Рымарев пишет: Они и не должны на это смотреть. В правилах этого нет. Эх,Олег...смотрят и ещё как смотрят и на это и на всё остальное....говорят одно, а как приедут и судят по другому...поэтому Сергей,как выступающий Если имеется в виду заглядывание в укрытие при обыске, то я сам так считал знает на опыте) Олег Рымарев у тебя был перерыв в выступления,поэтому когда выйдешь,тебя ждут сюрпризы...ничего не изменилось и начальную точку судят,и укрвтия и облай

Олег Рымарев: Сергей Салтыков пишет: А если фигурант случайно окажется не в последнем укрытии, собака его не увидит/ не учует, пробегая мимо укрытия? Как он может там оказаться? Разве что судья пьяным будет))). Анна Т. Я и не говорю,что не смотрят)). И точку судят. Это понятно. Но делают-то это как раз те самые судьи,которые сами на старты либо никогда не выходили,либо где-нибудь в Простоквашино сдавали испытания под такими же судьями в лучшем случае. Анна Т. пишет: поэтому когда выйдешь,тебя ждут сюрпризы...ничего не изменилось У меня нет очков розовых на этот счёт))). Поэтому сюрпризом для меня это не будет.

Анна Т.: Олег Рымарев пишет: У меня нет очков розовых на этот счёт))). Поэтому сюрпризом для меня это не будет. эх,Олег...тогда готовься именно к таким судьям те самые судьи,которые сами на старты либо никогда не выходили,либо где-нибудь в Простоквашино сдавали испытания под такими же судьями в лучшем случае. других у нас в СНГ к сожалению не приглашают...до сих пор не могу забыть лучшее послушание Волгограда и работу Сергея с Бакси ...это живой тому пример...а потом судья ходил и интересовался: "А почему на ЧМ от России не ездят такие собаки?"

Алёна: Олег Рымарев пишет: Они и не должны на это смотреть. В правилах этого нет. Есть: "und zielstrebig das angewiesene Versteck an-, eng und aufmerksam umlaufen".

Людмила: Всегда собаке отмечают если она заглядывает в укрытие как плюс и всегда отмечают, если она пролетает в пяти метрах как формальное обегание. За второе оценку чаще снижают.

Олег Рымарев: Алёна что есть? Это слово "внимательно". Посмотри ниже в ошибках-какой перечень ошибок? Разве есть что-то типа "собака штрафуется за то,что не заглянула в укрытия"? Штраф присуждается только за неплотное оббегание.Всё. Можно трактовать так и сяк. Но грамотный судья никогда не снимет за то,что собака не заглянула в укрытие. Заглядывает-отлично. Не заглядывает-тоже отлично! Главное,чтобы плотно оббегала!

Олег Рымарев: Кстати,заглядывание в укрытие чревато очень нехорошим моментом -много раз наблюдал как при таком стиле работы собаки не оббегали иногда укрытия,а заглядывали и возвращались назад. Поэтому лично я никогда бы такой вариант не выбрал-хлопот много,чтобы собаку так обучить,дивидендов ноль,а минингита можно потом иметь постоянно.

Людмила: Какие там хлопоты пару раз фигуранта в разные укрытия поставить.

Олег Рымарев: Людмила ну пару раз-это Вы хватанули .

Людмила: Олег Рымарев Перед ответственными соревнованиями конечно.

Олег Рымарев: Да дело не в ответсвенности соревнований,а в непрогнозируемости такого стиля работы. Гляньте сюда: http://www.youtube.com/watch?v=Ge6uFn8cbSU&feature=mfu_in_order&list=UL

Людмила: Переусердствовали, тут много то не надо, поэтому я говорю пару раз для внимательности. Хотя конечно укрытия это такой мизер, что если все остальное зашибись и осталось только чтоб собака была более внимательна еще можно заморочиться. Обучение заглядыванию с молодого возраста действительно чревато подобным. Сама так накололась, когда жгуты стала класть в укрытия молодой собаке. А когда убрала было тоже самое, как на ролике.

Снеговской В.: Олег Рымарев пишет: чревато очень нехорошим моментом -много раз наблюдал как при таком стиле работы собаки не оббегали иногда укрытия,а заглядывали и возвращались назад. Это штрафуется? В правилах прописан за это шраф, или собака должна обыкать укрытие (а таким ведь способом, она обыск плотный выполняет)?

Людмила: Снеговской В. пишет: Это штрафуется? Она должна оббежать, а не заглянуть и вернуться. Штраф за один такой загляд и возвращение будет оценка от хорошо до удв. Если таких укрытий будет несколько оценка будет недостаточно. Из правил, что выдавали в прошлом году на семинаре по Ипо для судей ошибки Начало упражнения без занятия ОП Доп команды или жесты Отклонение от средней линии Несоблюдения темпа Неплотный и невнимательный обыск укрытий Не быстрый и не целеустремленный Собака не обегает укрытия



полная версия страницы