Форум » Мероприятия: анонсы, отчеты » WUSV 2011 в Украине » Ответить

WUSV 2011 в Украине

iposport: Логотип WUSV 2011 в Украине http://www.wusv-2011.com/ Четверг Россия Кроха Наталья "В" в 6-30 Горбунова Юля "A" - 9-00 Судаков Игорь "A" - 12-00 Лысенков Юра "C" - 9-03 Старовойтов Сергей "В" - 10-00 Четверг Украина Бабенко Александр "В" - 6-55 Лавриенко Андрей "С" - 12-46 Иванова Оксана "С" - 8-55 Четверг Казахстан Беднов Вячеслав "А" - 9-00 Болотов Степан "В" - 10-00 Фещенко Сергей "С" - 13-02 Круглова Ирина "С" - 9-11 Время Киевское Московское + 1 час видеотрансляция: http://dog-channel.tv/

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

iposport: Вижу на лого будет проходить в Киеве? Жаль, хотелось бы во Львове. Близко, вышел из дома уже на празднике.

ZZ: Из сегодняшнего разговора председателя спорткомитета ЦКВНОУ с членом оргкомитета WUSV 2011 Щирой Еленой известно, что на Чемпионате Европы в Словении (Eurodogshow2010) в эти выходные будет утвержден логотип WUSV 2011 в Украине и решены другие орг. вопросы. А сразу же после Чемпионата WUSV 2010 в Испании (где будет представлен стенд ЧМ в Украине) Дигель, Ритцы и еще один судья из Австрии вылелают в Украину для проверки готовности к ЧМ и проверки следовых полей. На сегодняшний момент слухи об отмене WUSV 2011 в Украине преувеличены, хотя несомненно многие тренера Европы оказывают давление на WUSV с целью провести ЧМ в Германии (Евросоюз, развитая инфраструктура и ехать ближе, чем на Украину, а Германия остается запасной страной в случае отмены ЧМ). Однако окончательное решение будет принято после ЧМ в Испании и после просмотра условий на Украине.

iposport: Поляяяяя, большая проблема, очень большая проблема.... А инфраструктура у нас развита нормально, мы же к Евро 2012 готовимся, открыто много отелей, к 2011 году еще откроются. Еще одна проблема-стадион. У нас практически все стадионы принадлежат или находятся в аренде у "Карпат". Там специально засеян газон, трудно будет договориться. Но если все получится лично я буду очень рада . Получится провести во Львове буду рада на 200 %, получится в Киеве на 199%. Все равно поедем.


Sergey Starovoytov: Даша, а куда повезут делегацию проверять готовность к проведению ЧМ, не знаешь? Я имею в виду, в какой город?

ZZ: Sergey Starovoytov Заявлен Киев. И еще по просьбе оргкомитета информация: Логотип утвержден. Права на использование логотипа принадлежат Оргкомитету WUSV 2011, перепечатка и использование в любых целях без согласования с оргкомитетом запрещены.

Олег Рымарев: http://www.uku.com.ua/aktual/2011/wusv/index.html

ZZ:

Олег Рымарев: ZZ Это окончательная версия? Я бы назвал её так: "Дёшево и сердито" .

Инна Кравчук: Сайт ЧМ опубликован и начал наполняться: http://www.wusv-2011.com/

AnnaVA: Я очень извиняюсь.. но можно дурной вопрос почему Киев написан на английском как Kiew? Разве не как Kiev?

Олег Рымарев: AnnaVA пишет: как Kiew? Ага, похоже, что ошибка....

Aivaras: Пасмотрел я ролики Евровидиние то ищё - но тот первий....... Ребята извиняюс, но после такого логотипа такой ролик???? Что то никлеетса, так и хочетса скозать что вы отстали от мира как минимум на лет 15.

Mari: Да уж... В режиме строжайшей экономии А набор видов почему-то навеял воспоминания о советском прошлом. Или о книжечке с фото для туристов Ну сильно банально

Инна Кравчук: AnnaVA пишет: Я очень извиняюсь.. но можно дурной вопрос почему Киев написан на английском как Kiew? Разве не как Kiev? На английском действительно Kiev, а на немецком Kiew. Логотип выполнен полностью на немецком - месяц, аббревиатура WM...

Verochk@: Инна Кравчук пишет: На английском действительно Kiev А, по-моему, правильно - Kyiv.

Инна Кравчук: Verochk@ пишет: А, по-моему, правильно - Kyiv. Это если переводить не с русского, а с украинского

Verochk@: Инна Кравчук пишет: Это если переводить не с русского, а с украинского Так и Киев, вроде, в Украине А если Київ-Kyiv, как на немецком?

Инна Кравчук: Verochk@ пишет: А если Київ-Kyiv, как на немецком? Я встречала в Германии только один вариант - Kiew.

AnnaVA: Честно говоря, ето конечно не принципиално. Но,не все очень догадливые что текст на англиском а город по немецки. Ето к тому что когда резервируется билеты и т.п. будет отправлятся страница резервирования или сами на компютере будут люди заполнять. Будут долго искать сколко стоит билет от Х города до Kiew. Ето мое мнение глазами англоязычного человека.

Степаша: В школьном учебнике по немецкому тоже Kiew писали

Инна Кравчук: Определен состав команды России на WUSV 2011. 1. Старовойтов Сергей с собакой Cartagena Baxi 2. Лысенков Юрий с собакой Oliver Val-Bella-Dog 3. Горбунова Юлия с собакой Жардан с Путиловой Горы 4. Кроха Наталья с собакой Ратио Регум Один 5. Судаков Игорь с собакой Izmir vom Haus Castra Regina Капитан команды Брейкин Алексей Источник: http://forumrsvno.borda.ru/?1-3-0-00000019-000-0-0-1314350936 Поздравляем участника нашего форума с квалификацией в сборную! Браво, Сергей!

Mari: Ура!

Елена с Киссом: Сергей, поздравляем!!!! Не расслабляйтесь, ни пуха!!!!

Irka: Ура! Надеюсь поболеть за наших самоличным присутствием

Irka: кстати, а кто еще планирует ехать? Предлагаю встретиться форумчанам и познакомиться лично, с кем еще не довелось ранее

Инна Кравчук: Irka, мы планируем быть.

Irka: про вас с Таней я в курсе Встретимся

Елена с Киссом: Если отпуск подпишут, тоже приедем.

ТАНЧИК: Мы тоже очень собираемся. Кстати,может быть кто-нибудь подскажет где можно узнать состав Украинской сборной?

Irka: давайте забьем стрелку где будем встречаться, чтоб друг друга узнать Или опознавательные знаки придумаем (журнал Огонек в правой руке ) ТАНЧИК пишет: Кстати,может быть кто-нибудь подскажет где можно узнать состав Украинской сборной? у них еще отборочные будут, только тогда состав определиться

ТАНЧИК: Irka пишет: у них еще отборочные будут, только тогда состав определиться Ух ты! Ведь чуть больше месяца осталось! Ну хотя бы кто имеет реальные шансы попасть в сборную?

Nubira: ТАНЧИК Харьковчане.

Iryna Lyashenko: Слышала ещё, что и Люба Тарасенко прошла!..

Любовь Тарасенко: Ира, у меня овчарки нет А с малинкой на ФЦИшный мир предлагали, но я отказалась. Нет возможности серьёзно готовиться сейчас.

Инна Кравчук: ТАНЧИК пишет: Ну хотя бы кто имеет реальные шансы попасть в сборную? По-моему, квалификации имеют Бамбер, Ефим, Сид-Гранд и Кисель с Юргеном. Вопрос только в пятом члене команды.

Любовь Тарасенко: Эблуб ,думаю , будет.

Снеговской В.: Кто в курсе, теперь Российская сборная не участвует в ВУСФ на Украине?

Инна Кравчук: Снеговской В., пока официальная информация с Конгресса нигде не выложена. Из неофициальных источников: членство России в WUSV приостановлено. Ждем и надеемся :(

Олег Рымарев: Снеговской В. А чья это вина?

Инна Кравчук: Олег, я так понимаю, что было нарушено Соглашение между РСВНО и РСЛНО: Чтобы обеспечить толковую и эффективную поддержку всех друзей немецкой овчарки в России РСВНО и РСЛНО обязуются совместно с WUSV Представить деловое предложение для представительства России в WUSV не позднее 31.07.2011 года. http://www.nemovcharka.ru/

Irka: Олег Рымарев пишет: А чья это вина? эх, мне бы сейчас автомат в руки Слоники-уроды власти захотели. Не могли еще год подождать. И что еще бесит, почему они после зигера то конференцию не провели? Почему российские шоушники смогли участвовать на зигере, а наши спортсмены не смогут Как бы хотелось натравить оголтелую толпу шоушников-любителей-зигеристов на новую "власть", в клочья бы разодрали новый НКП как бы я порадовалась

iposport: Значит выходит так, что из-за бюрократов, которые не могут поделить власть ,самый перспективный спортсмен из России может не посетить ни один из чемпионатов, потому что сборная для ФЦИ сформирована, а сборная сформированная на ВУСФ не попадет туда? Бред какой-то.....

Irka: iposport пишет: Значит выходит так, что из-за бюрократов, которые не могут поделить власть к сожалению так Только я бы не называла их бюрократами Скорее выскочки, хапуги, может даже не совсем адекватные (это я мягко) , но никак не бюрократы. Вобщем небольшая группа людишек, желающих показать что они правят миром

Таня: Irka пишет: Вобщем небольшая группа людишек, желающих показать что они правят миром Как это всё... неприятно...

iposport: Не если такая ситуация, то наверное еще не поздно создать общественное мнение и высказаться всем кому не безразлично-кто что думает по этому поводу. Ведь можно пересмотреть состав сборной на ФЦИ и по количеству баллов определить кто выбывает. Это честнее, чем очередной статист.

iposport: Irka пишет: Скорее выскочки, хапуги, может даже не совсем адекватные (это я мягко) , но никак не бюрократы А кто эти люди?

Irka: iposport пишет: то наверное еще не поздно создать общественное мнение и высказаться всем кому не безразлично-кто что думает по этому поводу. Ведь можно пересмотреть состав сборной на ФЦИ и по количеству баллов определить кто выбывает. Это честнее, чем очередной статист. поздно уже. А общественное мнение уже собирали, была конференция, приезжали со всех регионов представители, собирали голоса (в пользу старого НКП -РСВНО голосов было больше), но ... политика. То ли подтасовали голоса, то ли РКФ волевым решением утвердила, все было давно и заранее договорено и проплачено, вобщем итог очевиден. Что касается ЧМ ФЦИ, дак он уже завтра вроде бы начнется. Спортсмены уже уехали, наверное. iposport пишет: А кто эти люди? да шоушники между собой не поделили кому "править" монопородными выставками. Их не интересует спорт. Выставки - это деньги, реклама, щенки от "ведущих" (своих) производителей. В спорте то мало народу, ну что там 20-30 спортсменов от страны и психика у них крепкая, все выдержат А представители шоу-лагеря народ нервный, не сдержанный, в случае чего могут и по морде дать. Деньги, все деньги и деньги, ничего другого.

iposport: Irka пишет: Что касается ЧМ ФЦИ, дак он уже завтра вроде бы начнется. Спортсмены уже уехали, наверное. Да, я уже посмотрела ,точно позднее некуда.

Снеговской В.: Старого НКП (РСВНО). Юридически, та организация, которую принимали в ВУСФ, была ликвидирована много лет назад решением Тюменского суда. Была создана ДРУГАЯ организация с тем же названием, которая, НЕ информируя ВУСФ и т.д., пользовалась эти годы "брендом" и членством старого РСВНО. В этом году РКФ потребовал от нынешнего РСВНО создать новую организацию с соблюдением всех юридических формальностей по правилам РКФ. Но они решили бунтовать. В результате - была создана новая Общероссийская организация, которая стала НКП в РКФ, под названием РСЛНО. В общем, мне совершенно не понятен, абсолютно проигрышный, и совершенно бессмысленный демарш руководства РСВНО. По неофициальной информации, наша сборная все же будет участвовать в ЧМ в Борисполе.

iposport: Снеговской В. пишет: По неофициальной информации, наша сборная все же будет участвовать в ЧМ в Борисполе. И это самое главное. Но все же не понятно почему люди, которые пользовались ликвидированным брендом не понесли ответственности за столь явное нарушение закона? И как вообще такое возможно в государстве, которое называет себя правовым? Чесслово, Папуасия какая то, а страдают как всегда простые работяги. Снеговской В. А можно узнать фамилии всех "героев" этой ещё не законченной истории и есть ли какая-то информация по поводу дальнейшего членства России в ВУСФ?

Irka: iposport пишет: Но все же не понятно почему люди, которые пользовались ликвидированным брендом не понесли ответственности за столь явное нарушение закона? И как вообще такое возможно в государстве, которое называет себя правовым? это те же люди, которые потом создали новый НКП Так что ответственность нести некому. Типа мы 5 лет "работали" и вдруг прозрели, а чегой то мы неправильно работали На самом деле просто неподелили бабло или посчитали что им мало достается, вот и придумали отмазку типа организация незаконная То была законная, и вдруг (не прошло и 5 лет) стала незаконной. ага, слыхали мы такие истории

Irka: только что мне сообщили совершенно официально - наша команда едет! От РСВНО!

Снеговской В.: iposport пишет: Снеговской В. А можно узнать фамилии всех "героев" этой ещё не законченной истории и есть ли какая-то информация по поводу дальнейшего членства России в ВУСФ? Да пользовались то все этим. Кто там особо вникал, что там и как. Никто же не знал, что не делали никакой перерегистрации в ВУСФ. Да и новый устав (РСВНО, который был зарегистрирован в "тайне") ни кто из общественности, похоже, в глаза не видел. На оф сайте все время висел устав старого РСВНО (реального члена ВУСФ, ликвидированного судом). Когда РКФ попросила создать новую организацию, Швец этого не захотела делать, ряд людей, по не понятным мне причинам, её поддержали. Новая организация создавалась совершенно открыто, и те же люди, остались бы в ней у руля (возможно, Швец бы перестала быть главой, но в президиуме бы наверняка осталась). Что будет с членством в ВУСФ, посмотрим. Пока ситуация такова http://nemovcharka.ru/ далее http://www.nemovcharka.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=352 на вчера (по не оф источникам) решением Конгресса членство России в ВУСФ приостановлено.

Baska: iposport, "Неофициальный источник" у большинства из нас один - форум Гаврилина . Там в теме "РСВНО" всю эту информацию выкладывают.

Снеговской В.: Baska пишет: Неофициальный источник" у большинства из нас один - форум Гаврилина . Там в теме "РСВНО" всю эту информацию выкладывают. Не, не один, и не его Люда К. пишет: Снеговской В. пишет: цитата: жаль, теперь сборная не выступит на Украине Сборная от России на Украине будет точно. Люда К. пишет: Iii пишет: цитата: это заявлено официально? Откуда у Вас такая информация? от Сергея Евгеньевича Куретова, который вчера был на Конгрессе. http://lottas.borda.ru/?1-8-0-00000211-000-280-0

Irka: Baska пишет: "Неофициальный источник" у большинства из нас один - форум Гаврилина ага Я вчера разговаривала с представителями РСВНО, которые присутствовали на конгрессе (я как то больше им верю, нежели представителям Р-сло , т.к они несколько исказили информацию как всегда в своем духе ). Ну вобщем не суть важно. Команда наша будет принимать участие в ЧМ ВУСФ в этом году

Снеговской В.: Irka пишет: нежели представителям Р-сло , т.к они несколько исказили информацию как всегда в своем духе ГДЕ была дана ИНФОРМАЦИЯ представителями РЛСНО???????? В чем они её исказили? Вот информация с форума Гаврилина написанная активистом РСВНО!!! Глори пишет: Решением Конгресса членство РОССИИ во Всемирном Союзе ПРИОСТАНОВЛЕНО до момента восстановления единства овчаристов России в рамках национального общественного объединения, ПОРОДНОГО КЛУБА, СОЮЗА или АССОЦИАЦИИ. От представителей РСЛНО информация - Люда К "Сборная от России на Украине будет точно." "от Сергея Евгеньевича Куретова, который вчера был на Конгрессе" Так в чем ИСКАЖЕНА информация, как "обычно"?

Irka: Baska пишет: "Неофициальный источник" у большинства из нас один - форум Гаврилина о! есть еще источники - это плод его больного воображения Ну еще колючка, тоже чем не источник

ГАЛЯ З.: Irka пишет: наша команда едет! От РСВНО!

Инна Кравчук: 4. До момента принятия России в WUSV участие судей SV в кинологических мероприятиях России, участие российской команды в мероприятиях WUSV невозможно. 5. Это не касается участия команды России в Чемпионате Мира 2011 года в Борисполе (Украина), т.к. заявка была подана раньше принятых Конгрессом WUSV решений. Команда не представляет ни одну из организаций. http://nemovcharka.ru/

ТАНЧИК: Снеговской В. пишет: ряд людей, по не понятным мне причинам, её поддержали. Может стоит попробовать взглянуть на ситуацию с позиций этих самых людей,тогда причины станут очевидны. Снеговской В. пишет: Новая организация создавалась совершенно открыто, и те же люди, остались бы в ней у руля Вы очень ошибаетесь.Иначе не случилось бы такого раскола и противостояния.

Инна Кравчук: Сформирована сборная Украины на WUSV 2011. Бабенко А. и Bamber from Caesar Павленко К. и EBlub van de Spoorlanden Иванова О. и Sid-Grand from Caesar Божко Е. и Efim Zoterhof Лавриненко А. и Aslan das Studium

Влад.: Киселя, получается кинули, прошли собаки с дисквалом.

Sergey Starovoytov: / Киселя, получается кинули, прошли собаки с дисквалом. Насколько я знаю, у него собака после пироплазмоза, сейчас не в форме, он включен запасным. В любом случае не стоит нагнетать не зная подробностей.

andryhas: Sergey Starovoytov

Снеговской В.: ТАНЧИК click here

iposport: Вот список владельцев с собаками претендовавших на место в сборную. А. Бабенко и Bamber from Caesar: 284 (Универсальный) и 281(Белая Церковь) О. Иванова и Sid-Grand from Caesar: 264 (Универсальный) и 269 (Белая Церковь) В. Кисель и Юрген Хик-43: 270 (Агросоюз) и 262 (Унив) О. Божко и Efim Zoterhof: 291 (Агросоюз) и 256 (Унив) Ю. Полищук и Bismark vom der Steinfluss: 263 (Унив) Ю. Любарский и Bridget vom der Steinfluss: 243 (Унив) В. Полищук и Люкс: 286 (Агросоюз) В. Гуржый и Dorian v. 'T Oerdijkerland: 257 (Агросоюз) А. Трубчанинов и Arras van het Polbeekkwartier: 255 (Агросоюз) А. Лавриненко и Aslan das Studium: 255 (Агросоюз) Теперь у меня вопрос ко все участником форума. А какой у нас в Украине проходной балл и сколько надо чемпионатов? Второй вопрос. Где в этом списке Еблуб???? Зачем нужны отборочные? По моему очевидно-нужны, чтобы отбираться в сборную, но как может попасть собака в сборную без квалификации? Тогда просто надо было сформировать сборную в начале года и усердно готовить собак к ВУСФ без всех этих запудриваний глаз и мозгов. Sergey Starovoytov пишет: . В любом случае не стоит нагнетать не зная подробностей. Я не ровно дышу к вашей паре и Вы про это знаете, но тут я с Вами не согласна в корне. Никто не нагнетает, такая ситуация лично мне, да думаю и многим молчащим, просто на голову не налазит. Я не имею ничего против Еблуба, как собаки, владельца не знаю, абсолютно не предвзята в этой ситуации, но ситуация просто как по мне отвратительно не честная. И пока у нас будет такое странное проявление лояльности в в виде или пока все будут молчать в тряпочку, капитаны сборных будут тянуть своих за уши в эту сборную и для этого не надо иметь и подтверждать квалификацию, просто надо быть своим . Вот очень яркий пример Сергей Старовойтов и Бакси. Не хватало квалификации -приехал и получил ее в Украине и я думаю, что если бы не поехал, никто бы в сборную не включил, хотя все видели и знают уровень подготовки собаки. Такая у меня правда....

Степаша: Инна Кравчук , это окончательно и официально? Откуда информация?

ZZ: iposport пишет: но как может попасть собака в сборную без квалификации? У Еблуба квалификация на отборочных прошедших 10-11.09. в Борисполе.

iposport: ZZ пишет: У Еблуба квалификация на отборочных прошедших 10-11.09. в Борисполе Одной квалификации достаточно для прохождения в сборную? И какой проходной балл? Где вообще можно увидеть правила прохождения в сборную в Украине?

ZZ: Две квалификации имели только 4 собаки, одна из них заболела, выбирали остальных из собак с одной квалификацией.

iposport: ZZ Вы этот Чемпионат имеете ввиду? http://dogcompet.ru/event.php?id=316 Тут у Еблуба дискал на защите.

ZZ: Нет, в прошлые выходные на Борисполе был отбор для кандидатов в сборную.

iposport: ZZ пишет: Нет, в прошлые выходные на Борисполе был отбор для кандидатов в сборную. Да вы что? Больше похоже что это был не отборочный, а такой себе междусобойчик не занесенный в график чемпионатом на сайте КСУ. http://www.uku.com.ua/shows_champ/2011_dressirov.html Что строго запрещено правилами проведения мероприятий в системе КСУ.

Nubira: ...прикольно, как испытания с судьями ФЦИ и SV, так с наблюдателями и куча визга в инете, и драки на собраниях, а как отбор на ЧМ - полная тишина, видимо чтобы никто не видел. А что скажет по этому поводу Председатель спорткомитета? наверное ничего.

iposport: ZZ Не могу подобрать слова, чтобы это все как-то назвать.... Значит, когда орать во все горло про наблюдателей на испытания, про то, что испытания должны быть открытыми и каждый желающий может их посетить то тут вы первые, а как анонсировать внезапный, не запланированный отборочный, то вообще никому ни слова.

iposport: Nubira Вместе написали!

iposport: Nubira пишет: А что скажет по этому поводу Председатель спорткомитета? наверное ничего. В очередной раз обосрет ( из песни слов не выкинешь) всех на своем сайте.

ZZ: *PRIVAT*

ZZ: Опять цензура? Сообщение то верните!

Инна Кравчук: Степаша пишет: Инна Кравчук , это окончательно и официально? Откуда информация? Информация из украинских источников Насчет официальности и окончательности ничего сказать не могу.

iposport: ZZ пишет: Опять цензура? Сообщение то верните! Можете считать это цензурой. Потому что Вы пишите явную ложь и я как могу с ней борюсь. Если Вы взяли на себя ответственность, пришли на этот форум вновь и начали защищать пару попавшую в сборную не совсем честным путем, то защищайте аргументировано, потому что все Ваши тексты не выдерживают никакой критики. Если даже предположить, что такой чемпионат состоялся, то скажите мне пожалуйста как в нем мог принять участие Еблуб, если это по Вашим же словам был отбор в сборную. То есть участвовали только те собаки, которые на момент проведения этого мероприятия уже имели хотя бы одну квалификацию. ZZ пишет: Нет, в прошлые выходные на Борисполе был отбор для кандидатов в сборную. Дальше Вы пишите, что остальные вопросы не к Вам. Согласна, что Вам просто нечего сказать. А ведь можно просто сказать правду. Что у нас есть клуб , у нас есть сборная, но у нас нет правил(или они есть?, тогда где их можно увидеть) отбора и поэтому мы делаем так, как считаем нужным. То есть выбираем из двух зол меньшее. Даже если Еблуб не получит зачет в трех разделах на ВУСФ, то пролет по следу-это не катастрофа и самое главное-не позорное зрелище неотпуск на защите. В этом вся соль. А может случиться так,что собака представит страну достойно. ZZ Я делаю Вам замечание за флуд в профильной ветке, дальше Вы сами знаете что будет. Поэтому если Вы имеете, что написать по сути-добро пожаловать, если опять одно бла, бла, бла, то пожалуйста не здесь. Я надеюсь Вы понимаете, что значит по сути?

iposport: Инна Кравчук Спасибо за ссылку на источник. Несколько информация разнится у одного и того же человека здесь и там. Ну первое-это то, что полный молчок про отборочное вече и второе -стало известно о том, что в эти выходные собирался спорткомитет.

Влад.: ZZ пишет: У Еблуба квалификация на отборочных прошедших 10-11.09. в Борисполе. В сборную попадают собаки прошедшие две квалификации не ниже 250 балов и одна квалификация получена под судьей SV. ZZ пишет: имели только 4 собаки, одна из них заболела, Что заболела-это не правда у собаки в воскресенье ухудшилось самочуствие, из за пироплазмоза, но след он прошел на 90 балов. Вчера собака себя чувствовала нормально, до чемпионаната еще есть время, собака успеет поправить здоровье. И если не дай бог что то случилось бы, тогда вместо Киселя мог бы выступать запасной. Кисель вышел из состава зборной, место запасного его не устраивает, в подобной ситуации наверное не устроило бы никого. Мягко выражаясь очень некрасивый поступок со со стороны АКТИВИСТОВ цквно. andryhas, что означает Ваш смайлик? Вы поддерживаете зачисление спортсменов без квалификации и кидалово Киселя?

ZZ: iposport пишет: Потому что Вы пишите явную ложь и я как могу с ней борюсь. А Вы были на заседании спорткомитета в Борисполе в мае (во время универсального чемпионата)? То, что информация не публикуется о решениях спорткомитета собственно не моя проблема, ведь решение о проведении квалиф. отбора в нашу сборную под нашими судьями было принято там. повторюсь ZZ пишет: Мне всегда было как-то по барабану будет на испытаниях наблюдатель или не будет, да хоть десять, хоть ни одного, мне лично это как-то фиолетово. А отборочные были запланированы еще в мае на сентябрь, только с датами было неизвестно, т.к. на стадионе в Борисполе проходят игры (футбол) первой Лиги. Остальные вопросы не ко мне. - Я вообще могу ничего не сообщать, это в конце концов не моя задача, и состав украинской сборной просто узнаете из каталога во время Вусф и все дела.

Снеговской В.: О, какая интересная дискуссия, и как она перекликается с недавней . Вот для нас всех ясно, что Сергей Старовойтов с Бакси может показать на ЧМ ту работу, на которою приятно смотреть. Но он не набрал квалификацию для ЧМ ФЦИ, и если бы не засчитывались бы выступления за границей, то не смог бы набрать квалификацию для Борисполя. То есть, по логике вещей, на ЧМ от страны не отправили ли потенциально (!) сильнейшее выступление. Мало того, выступление, даже в случае какой-то неудачи (не дай Бог), за которое мне, как гражданину страны, не будет стыдно. С ЭБлубом такая же ситуация, эта собака может где-то закосячить, но за него СТЫДНО не будет. На этой собаке "не пойдут пивка попить". Но получается правила есть правила, и надо взять в сборную тех, на ком пойдут пивка попить ?

iposport: ZZ пишет: А Вы были на заседании спорткомитета в Борисполе в мае (во время универсального чемпионата)? А этот вопрос к чему? При чем тут заседание споркомитета в мае? Состав сборной был определен в Борисполе 10-11 сентября на заседании споркомитета. И в сборную попала собака без квалификации и это факт. ZZ пишет: То, что информация не публикуется о решениях спорткомитета собственно не моя проблема, ведь решение о проведении квалиф. отбора в нашу сборную под нашими судьями было принято там. Да вся информация публикуется. только надо иметь желание ее опубликовать и надо иметь эту самую информацию, а так как ее не было, никто не добавил еще один отборочный в график мероприятий, нигде нет его анонсирования, то зачем попусту воздух сотрясать? Порешали себе межу собой кого взять, а кого выбросить так и признаться в этом надо по честному. И в следующий раз предупреждать участников квалификационных чемпионатов о том, что все равно окончательное решение будет за споркомитетом основанное не на баллах, а на чем-то своем, личном. ZZ пишет: Я вообще могу ничего не сообщать, это в конце концов не моя задача, и состав украинской сборной просто узнаете из каталога во время Вусф и все дела. Вы уже сообщили эту информацию на своем форуме.

iposport: Снеговской В. пишет: С ЭБлубом такая же ситуация, эта собака может где-то закосячить, но за него СТЫДНО не будет. На этой собаке "не пойдут пивка попить". Но получается правила есть правила, и надо взять в сборную тех, на ком пойдут пивка попить ? Да, получается. Потому что проходной балл смешной. был бы подход честный, по правилам и правила были бы строже, допустим проходной балл -оценка отлично минимум в двух разделов из трех, а третий не ниже оч. хорошо, или высокого хорошо, то и было бы все в порядке. А тут даже правил не допросишься, такое чувство , что их просто в природе не существует, а ведь они есть, пусть от старого руководства оставшиеся, но есть и их надо менять и в первую очередь их надо выполнять, но при этом в любых правилах есть исключения. Просто не надо из народа лОхов делать.

Снеговской В.: iposport пишет: Да, получается. Я не знаю точных правил у вас, но например по правилам того же Минспорта в России, окончательное решение о составе команды на ЧМ в компетенции комиссии профильной федерации (на сколько мне известно). Например, собирают на сборы лучших борцов не за долго до ЧМ, и там смотря их форму, анализируя шансы на успех того или иного спортсмена на сегодняшний день, могут внести изменения в составе сборной.

ZZ: Влад. пишет: В сборную попадают собаки прошедшие две квалификации не ниже 250 балов и одна квалификация получена под судьей SV. Да, это так. Что касается остальных собак не выполнивших вышеуказанное условие, то они могут попасть в сборную "по решению спорткомитета". Спорткомитет и решил. iposport пишет: нигде нет его анонсирования Анонсирование и не планировалось. Информация только для спортсменов по ИПО3. iposport пишет: Порешали себе межу собой кого взять, а кого выбросить так и признаться в этом надо по честному. Для того, чтобы это решить и созывается Спорткомитет, кого взяли, кого выкинули, кто отказался от участия сам, кто взял самоотвод, у кого собака погибла, у кого заболела, у кого другие проблемы, каждый их доводил до сведения спорткомитета, который уже выбирает из оставшихся. Если к примеру спортсмен взял самоотвод, а тут выставляют, что его специально выкинули, то делают "междвежью услугу" спортсмену. iposport пишет: Вы уже сообщили эту информацию на своем форуме. Видимо зря. (( Спрашивайте теперь от представитесь в спорткомитете от своего региона.

iposport: Снеговской В. пишет: Например, собирают на сборы лучших борцов не за долго до ЧМ, и там смотря их форму, анализируя шансы на успех того или иного спортсмена на сегодняшний день, могут внести изменения в составе сборной. Наверное это правильно. Но как определить этого лучшего борца в мире собак, если нет ни одной квалификации? Это же лотерея. А еще есть (как стало сегодня известно) еще один борец с квалификацией, которого просто отшили. Я думаю, что вскоре мы узнаем о том, что в мае на споркомитете было принято положение и там будет именно этот пунктик по поводу того, что Вы указали выше.

Влад.: Снеговской В. пишет: Но он не набрал квалификацию для ЧМ ФЦИ, и если бы не засчитывались бы выступления за границей, то не смог бы набрать квалификацию для Борисполя. Это было условием, для попадания в сборную, если пропустил российский САСIТ, то квалификация на иностранном САСIТ. Сраровойтов получил квалификацию и этим закрыл тему и в данной ситуации сравнение спортсмена выполнившего требование и спортсмена с двумя дисквалами не корректно. Спорт-это и есть работа в рамках правил, работа над эмоциями, а если конечно хлеба и зрелищ, в отдельном случае можно и пивом обойтись, то никаких отборных не нужно, достаточно дружить с авторитетами или топ персонами цквно. Собака Лавриненко , Аслан что тоже показывает захватывающую работу? Снеговской В. пишет: по правилам того же Минспорта в России, Или тренерам борцов дружить с чиновниками из Минспорта, сколько достойных спортсменов не поехали из за корупции чиновников на ЧМ и ОИ.

iposport: ZZ пишет: Анонсирование и не планировалось. Информация только для спортсменов по ИПО3. Почему только для спортсменов по ИПО-3? А зрители не предусмотрены, болельщики, любители и т.д? Все , думаю, сделали выводы. ZZ пишет: Да, это так. Что касается остальных собак не выполнивших вышеуказанное условие, то они могут попасть в сборную "по решению спорткомитета". Спорткомитет и решил А где можно почитать это положение? Или читать его могут тоже только избранные? ZZ пишет: Спрашивайте теперь от представитесь в спорткомитете от своего региона. Что сие значит? Вы меня культурно послали? У нас в регионе есть представитель?

Снеговской В.: iposport пишет: Наверное это правильно. Но как определить этого лучшего борца в мире собак, если нет ни одной квалификации? Это же лотерея. В данной ситуации - Снеговской В. пишет: собака может где-то закосячить, но за него СТЫДНО не будет. На этой собаке "не пойдут пивка попить". Но получается правила есть правила, и надо взять в сборную тех, на ком пойдут пивка попить Влад. пишет: Это было условием, для попадания в сборную, если пропустил российский САСIТ, то квалификация на иностранном САСIТ. Старовойтов получил квалификацию и этим закрыл тему и в данной ситуации сравнение спортсмена выполнившего требование и спортсмена с двумя дисквалами не корректно. Спорт-это и есть работа в рамках правил, работа над эмоциями, Старовойтова МОГЛИ в рамках действующего отбора отобрать в команду на ЧМ ФЦИ, и на ВУСФ (если бы он и не поехал на ЦАЦИТ). То есть, окончательное решение о составе команды принимает соответствующая федерация/спорткомитет или ещё как там она называется. Она имеет право вносить изменения в состав команды. Но мы не знаем, нужно ли было это Сергею, или он сам не хотел ехать, или не хотели воспользоваться правом прописанным в положениях об отборе по различным причинам, и потому об этом рассуждать не будем. Возможно и у вас существует данный пункт правил. Влад. пишет: Или тренерам борцов дружить с чиновниками из Минспорта, сколько достойных спортсменов не поехали из за корупции чиновников на ЧМ и ОИ. Наверняка кто-то не поехал из-за "коррупции" и т.п., но в мире борцы делятся на российских (множество из которых выступает за другие страны, потому что от своей страны столько вакансий на ЧМ нет) и всех остальных. Так что, в данном случае, результат уж точно оправдывает средства .

Влад.: Снеговской В. пишет: но в мире борцы делятся на российских (множество из которых выступает за другие страны, потому что от своей страны столько вакансий на ЧМ нет Если Вы знакомы с борьбой, я Вам скажу, немного больше. Наверняка Вы слышали о Михаиле Мамиашвили, он родился и вырос, тренировался у нас в городе, уже позже уехал в Москву и его стали называть Росийским спортсменом. Возглавляя сборную Росии с ОИ (я могу ошибаться) только один спортсмен приехал без медали, такого успеха Росийская сборная не знала давно, или вообще не знала. Так вот по его рассказам чиновники из как Вы пишете Минспорта кого только не пытались включить в сборную, под разным предлогом, но личный авторитет Михаила не позволил, чиновникам навязать свое мнение и в конечном итоге результат... Результат и опыт полученный на соревнованиях не может, заменить и просчитать никакой чиновник. Тоже и с отбором на ВУСФ, если у Аслана чередуется провал на следе с неотпусканием, то на чемпионате, можно будет спрогнозировать или не отпуск, или провал следа, тоже с Еблубом. У Киселя работа не на отлично, но более стабильная, сам Кисель эмоционально устойчив. имеет достаточно большой опыт выступлений в тройке, и собаку подготовил лично.

Василиса: Nubira iposport Пожалуйста не путайте"" грешное с праведным" положения КСУ и ЦКВНО они разные люди в спорткомитетах разные и председатели то же и цели и задачи разные вы все в кучу свалии и "обсасываете" причем приплетая личные обиды.Все вопросы по сборной и положениям на Борисполь к руководству ЦКВНО и у них ищите положения. p.s Прошу прощения за дерзость,но не могла пройти мимо

iposport: Влад. пишет: У Киселя работа не на отлично, но более стабильная, сам Кисель эмоционально устойчив. имеет достаточно большой опыт выступлений в тройке, и собаку подготовил лично. Как раз это ерунда. И больший опыт и собаку подготовил лично и эмоциональная устойчивость-главное показать красивую, правильную работу в трех разделах, а если при таком опыте и устойчивости работа не на отлично и не на оч. хорошо. то это как раз говорит не в плюс пары, а в ее минус. Так что не считаю это правильным критерием для отбора. Честно,мне жаль, что ни в чём ни повинная пара, владелица и Еблуб ,попала под раздачу и обсуждение у нас на форуме. Виновники этой истории как всегда остались в тени. Я просто не теряю надежды, что такая ситуация не будет повторяться в Украине больше никогда, что все-таки плюясь на нас, которые против высказались, люди, от которых зависит прозрачность и честность выбора сделают в следующем году все по честному при высоком проходном балле. И пусть поедет два спортсмена, но они будут самые достойные и я лично ( не могу писать за всех) буду не думать о том-будет квалификация или нет, а буду мечтать о том дне, когда наши соотечественники поднимутся в турнирной таблице в двадцатку лучших спортсменов.

iposport: Василиса пишет: p.s Прошу прощения за дерзость,но не могла пройти мимо Хорошо, что не прошли, направьте нас всех любопытных и неравнодушных ссылкой туда где это все можно разузнать. Кто входит в состав спорткомитета ЦКВНОУ? Кто там председатель?

Василиса: iposport Все вопросы к руководству ЦКВНО я не знаю где размещают информацию и для кого

iposport: Василиса пишет: Все вопросы к руководству ЦКВНО я не знаю где размещают информацию и для кого Я в ауте. А кто у нас руководство? Может сайт есть, ну хоть какую то информацию можно выудить ?

andryhas: Снеговской В.

iposport: andryhas Вам замечание.

Василиса: Снеговской В. С ЭБлубом такая же ситуация, эта собака может где-то закосячить, но за него СТЫДНО не будет. На этой собаке "не пойдут пивка попить". Но получается правила есть правила, и надо взять в сборную тех, на ком пойдут пивка попить ? Я с Вами согласна на 100% Ситуация неординарная и решать необходимо думая о результате командном, отбросив эмоции и личные отношения

andryhas: Влад. мы здесь можем писать что угодно....каждый свое мнение, к примеру мое, что у Киселя собака не для ЧМ, не того уровня, и намного лучше если вместо него едет тот же Аслан, но это мое мнение. Сам Кисель "протест" тут или еще где-то не написал, и не нам судить что там происходило, и почему так решили. Хотя я согласен что правила есть правила, но тут нету участников ЧМ, не нам решать почему....это догадки! И у нас не 30 претендентов на ЧМ, и мне кажется правильное решение выбирать собак от нашей сборной по форме перед стартом ЧМ.

iposport: Василиса пишет: Я с Вами согласна на 100% Ситуация неординарная и решать необходимо думая о результате командном, отбросив эмоции и личные отношения Абсолютно честно и открыто, хотя и не по правилам. Опять же таки, кто эти правила видел?

andryhas: iposport за то что я поддерживаю понравившееся мнение ?

Василиса: яiposport Я думаю если обратиться к Геннадию Евгеньевичу Северену то он прояснит ситуацию по всем положениям и т.д или к организаторам Чемпионат кто отвечает за сборную ,думаю еще Александр Кошелев что то знает он член спорткомитета и в КСУ и ЦКВНО

Nubira: iposport пишет: Может сайт есть Сайта нет, с тех пор как я его закрыла.

iposport: andryhas Наведите курсор на галочку, там все написано. andryhas пишет: iposport за то что я поддерживаю понравившееся мнение ? Что за ерунда вообще? Василиса пишет: Я думаю если обратиться к Геннадию Евгеньевичу Северену то он прояснит ситуацию по всем положениям и т.д или к организаторам Чемпионат кто отвечает за сборную ,думаю еще Александр Кошелев что то знает он член спорткомитета и в КСУ и ЦКВНО А есть официальный сайт, чтобы вот как во всем мире не звонить, а просто прочитать информацию? Если есть организация, то и интернет -ресурс должен быть, ну во всяком случае я так думаю. Василиса Заполните пожалуйста профиль. Такая же просьба и к ZZ

andryhas: iposport я наверное туплю, но где вы увидели изобилие смайликов ? я на каждый пост разных людей поставил один смайл

andryhas: iposport пишет: Что за ерунда вообще? - это моя ерунда, это мое мнение.

iposport: andryhas пишет: - это моя ерунда, это мое мнение. Мнение-это вот andryhas пишет: Влад. мы здесь можем писать что угодно....каждый свое мнение, к примеру мое, что у Киселя собака не для ЧМ, не того уровня, и намного лучше если вместо него едет тот же Аслан, но это мое мнение. Сам Кисель "протест" тут или еще где-то не написал, и не нам судить что там происходило, и почему так решили. Хотя я согласен что правила есть правила, но тут нету участников ЧМ, не нам решать почему....это догадки! И у нас не 30 претендентов на ЧМ, и мне кажется правильное решение выбирать собак от нашей сборной по форме перед стартом ЧМ. А это andryhas пишет: iposport за то что я поддерживаю понравившееся мнение ? Ваши домыслы. Если еще есть вопросы, пожалуйте в личную переписку , здесь профильная ветка.

Ekaterina Vilkova: На всякий случай хочу уточнить: немцам ведь виза на Украину не нужна?

Олег Рымарев: Ekaterina Vilkova не нужна.

iposport: ПРОСЬБА КО ВСЕМ КТО ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ! ПРЕДУПРЕДИТЕ ИНОСТРАННЫХ УЧАСТНИКОВ О ТОМ, ЧТО В УКРАИНЕ , ОСОБЕННО В ОБЛАСТИ КИЕВА БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО КЛЕЩЕЙ-ПЕРЕНОСЧИКОВ ПИРОПЛАЗМОЗА. ПУСТЬ ВСЕ УЧАСТНИКИ ТЩАТЕЛЬНО ОБРАБАТЫВАЮТ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ВО ИЗБЕЖАНИИ ЗАБОЛЕВАНИЙ.

Sergey Starovoytov: На официальном сайте разместили список участников, может кто знает, почему в немецкой сборной нет Тобиаса Олейника? http://www.wusv-2011.com/en/deutschland

Baska: Sergey Starovoytov, Серёж, Тобиас Олейник там есть.

Sergey Starovoytov: Странно, сейчас действительно есть, но когода я писал сообщение, еще не было фотографий спортсменов, его не было. Наверное просто ошибка.

Инна Кравчук: Irka, по правилам, на WUSV в команде Германии едут: - четыре первых места с BSP - лучшая овчарка с Чемпионата Германии VDH - запасным едет занявший пятое место на BSP.

Инна Кравчук: Ой, а где вопрос, на который я отвечала? :)

Irka: Инна Кравчук спасибо. Мне написали и я его удалила

Irka: Инна Кравчук пишет: лучшая овчарка с Чемпионата Германии VDH лучшая овчарка чемпионата был Devon vom Lappwald http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/1541/VDH%20DM%202011/

Инна Кравчук: Irka, Девон не член SV. RSV не имеет право выставлять команду на WUSV.

Irka: Инна Кравчук пишет: RSV не имеет право выставлять команду на WUSV. очень жаль

Олег Рымарев: Mari Мария,ты на ВУСФ? Вижу,заходишь на форум.Рассказывай по возможности пожалуйста что там и как.

Олег Рымарев: Для удобства в первый пост вставил расписание стартов. Взял с Вартхофа.

Олег Рымарев: На всякий случай вешаю ссылку на результаты с вот этого сайта: http://chienplus.com/wusv2011/ По опыту знаю,что на нём очень часто результаты появляются оперативнее,чем на сайтах организаторов.

Алёна: Олег, смотри он-лайн http://www.dog-channel.tv/ Жалко, не успела Сережу посмотреть -97 за послушание. Сейчас Хану пойдет.

Олег Рымарев: Алёна спасибо,смотрю. Старовойтова видел. Красавчик).

Олег Рымарев: тем,кто будет выступать по следу в субботу-возможно повезёт:прогноз на субботу-небольшой дождь с обеда. http://www.gismeteo.ua/city/daily/4944/

Лен@: Олег Рымарев пишет: прогноз на субботу-небольшой дождь с обеда. прогноз не оправдался... был жуткий ливень

Markoni: А есть вчера у кого нибудь приличный след?

Verochk@: Олег, только сейчас вышла в сеть с ПК Верочки В гостях до завтра и увидела твою просьбу. Извини, но , если кто-то выходил под моим Ником в эти дни (начиная с 6-го) в сеть - это точно не я...??? Впечатлений масса. Разных. Доберусь до дома, поделюсь , если интересно. Сегодня сидела в холле во время награждения, смотрела на листок с командными результатами и...полились слезы... Так растрогал результат... Мария (Mari)

Олег Рымарев: Verochk@ пишет: , если кто-то выходил под моим Ником в эти дни (начиная с 6-го) в сеть - это точно не я...??? После 6-го никто не выходил. Но ты на всякий случай по приезду домой поменяй пароль.

Олег Рымарев: Сергей,вижу,что ты появился на форуме. В первую очередь поздравляю с великолепным послушанием. Жаль,что в остальном не сложилось. Если будет время и желание-расскажи что там на защите произошло. Вернее почему.

Инна Кравчук: Онлайн-дневник немецкой команды с ЧМ: http://www.topdog-sports.de/index.php?id=166 Не обошлось без неприятностей: собака Дженни все-таки подхватила клеща :(

Воеводская Елена: еще одна собака, кажется из Тайваня, заболела пироплазмозом :(

Liska: Инна Кравчук пишет: Не обошлось без неприятностей: собака Дженни все-таки подхватила клеща :( Воеводская Елена пишет: еще одна собака, кажется из Тайваня, заболела пироплазмозом :(

Liska: Сергей Старовойтов Поздравляю с великолепным результатом в послушке!!!!!

Sergey Starovoytov: Олег Рымарев пишет: Если будет время и желание-расскажи что там на защите произошло. Вернее почему. Если ты про три дополнительных ауса, то у меня есть предположение, но насколько я прав понятно будет после Волгограда. Хотя, почти уверен что дело или в совокупности причин, или может даже в одной из них: - Я немного охрип накануне и просто не мог подавать команды как обычно (с нужной интонацией и громко). Не знаю слышно на видео или нет, во время обегания у меня даже голос полностью сорвался один раз. - Большой стадион, плюс судья давал рано команду на посыл собаки. В результате на лобовой расстояние между мной и Бакси было больше чем когда бы то ни было (считая и выступления, и тренировки) - Впервые у нас на выступлении по защите шел дождь, а он тоже заглушает звук. Ну в общем в Волгограде будет видно, если этот отрицательный опыт не отразится на выступлении, значит я прав. Тренировок то мало остается, долго над этим все-равно не сможем поработать.

Олег Рымарев: Sergey Starovoytov А кроме этого на чём ещё баллы потерял?

Sergey Starovoytov: За поздравления в послушке спасибо конечно. Это немного компенсировало огорчения от остального.

Sergey Starovoytov: Олег Рымарев пишет: А кроме этого на чём ещё баллы потерял? Я еще буду просить перевести комментарий, но там явно Бакси сделал плохую хватку на побеге, не знаю почему. Ну и при входе в укрытие перед облаиванием решил сначала встать на фигуранта лапами. Правда, лаял затем лучше чем на всех предыдущих соревнованиях.

Олег Рымарев: Sergey Starovoytov Ясно. А то я твоего выступления по защите к сожалению не видел.

Kristina: Priviet, dolgo ne obschalis... :) pozdravlenija, a gde mozno posmotret poslushanija Sergeja?

bogatyrchik: Вот видео выступления Сергея с Бакси. Качество, конечно, оставляет желать лучшего но ливень не позволил его осуществить))) На трибунах команды вообще были не слышны на лобовой, только последняя. Видимо собака тоже не услышала. http://youtu.be/uPk3GSu6zU8

bogatyrchik: P.S. не получается вставить видео прямо на форум... может чего неправильно делаю? подскажите плиз))) Ребята молодцы. Отлично выступили. Очень болели за сборную России, а также за сборные Украины и Казакстана. И хотя некоторым не хватило чуть-чуть везения, смотрелись ребята отлично А послушание у Сергея с Бакси вне всякой конкуренции!!! Еще немножко и можно будет начинать теснить финов и немцев хотя фины красавцы)))

Mari: Затаив дыхание смотрела выступления России. Вот уж действительно можно сказать: борьба шла за каждый балл. А напряжение этой борьбы чувствовалось чуть ли не физически на трибуне. Это было красиво, сильно и на уровне! Украинской сборной не очень повезло , но души они вложили в этот Чемпионат не меньше. Мы видели и слезы радости и...разочарования... Это многого стоит. Годовой запас эмоций - за несколько дней! И осознание того, что команды СНГ по-серьезному конкурентноспособны!!! Спасибо всем, кто к этому причастен!

Дмитрий Паук: bogatyrchik пишет: Вот видео выступления Сергея с Бакси К сожалению обстоятельства вынудили нас уехать чуть раньше и я не видел защиты Бакси, спасибо добрым людям, что выложили! Очень приличное выступление. Собака в хорошем состоянии работает весь раздел, все косяки, я думаю, вполне по силам ребятам подлечить. И тогда можно рассчитывать на совсем другую оценку. В общем, молодцы! Видео послушания Сергея и Бакси у меня есть, так же есть первая часть следа, т.к. на второй половине прямой собака скрылась за бугорком и была видна только Серегина голова:) Постараюсь все обработать и выложить, если Сергей не против, к выходным - очень много материала, а разбирать его некогда:( Сергей, ты и Бакси - умнички! Респект всей вашей команде, т.к. такой уровень подготовки можно подготовить, только работая в команде! А еще мне очень понравилась собака Саши Альгемайнера. Я просто в восторге от его следа! Мы прошлись с Сашей от конца следа (точки доклада) до машин, поговорили. Собаке всего 4 года, у него все впереди еще... Мне было приятно, что основные принципы подготовки по следу у нас практически идентичны. Если бы не было в районе одного из углов разбросанной копны сена, где собаке пришлось потрудиться, то результат мог бы быть совсем другой. Но всякое бывает... Спасибо!

Олег Рымарев: Sergey Starovoytov ты подход к помощнику на боковой конвой отрабатывал по своей программе или по" финской технологии"? Почему спрашиваю: у Марко были проблемы в этом году на одном из чемпионатов в этом плане,у жены его на финском чемпионате (видео есть в теме о чемпионате),у Ханну,смотрю схожая проблема на ВУСФ была. Явно видно,что собаки на некоторое время уходят из-под контроля. Интересно,они хотят что-то необычное "нащупать",и от этого глюки вылазят,или просто совпадения . Хотя уж больно часто,с разными собаками,и очень схожи между собой эти проблемы... Поэтому на совпадения не похоже как-то...

Sergey Starovoytov: Олег Рымарев пишет: ты подход к помощнику на боковой конвой отрабатывал по своей программе или по" финской технологии"? Нет, контроль на защите, это все сам делал, у меня тут с финами подходы немного разные. У меня почти всегда на последнем боковом конвое Бакси чуть выходит из послушания. Думаю из-за того, что на тренировках ни разу полностью программу не прогоняли, с тем чтобы в конце напомнить послушание. Просто не до того всегда было. В этом то году совсем не до того, слишком много соревнований.

Олег Рымарев: Понятно. Приедет Марко,спрошу. У них всё так чисто во всём,а на боковых конвоях собак как подменяют:)

Олег Рымарев: Это видимо финны так свою команду встречают на Родине)) : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ttYqNyS3_eU

Инна Кравчук: Joeri Veth написал на фейсбуке: http://www.facebook.com/joeri.veth?sk=wall Hello dogtrainers from all over the World, I'd searched for the fastest way to reach the most of you. Last week we entered the WUSV 2011. Lots of problems there, but we'll talk about that later. The German team has several ill dogs after this WUSV (Jenny, Sven (dog is in critical state, and Sascha (good luck with everything all!!)), the Dutch team has 2 sick dogs now (Sjacky (became sick in Kiev already), and my own dog is showing the first signs already.(gasping, darker urine, listlessness) Vets in Kiev say that the illness is called Piroplasmose or Babesoise (this is also the name of the parasite they said). When they draw blood you can see big changes in the blood levels. (10/15% lower then they should be). I'll post this results later. For now, spread the word!! Share this post and let every dogsporter who was in Kiev know. Jogi said that we must find out how many dogs are infected. Вкратце: пироплазмозом заболели собаки из немецкой команды (Дженни, Свена - собака в критическом состоянии, Саши), в голландской команде уже 2 больные собаки (Sjacky - уже заболел в Киеве, и собака Joeri уже показывает первые признаки). Видимо, предупреждение обработать собак не все восприняли всерьез :( Собаке Дженни уже лучше.

Таня: Пусть ищут имизол, это их заграничный препарат, типа беренила и верибена, тока говорят в сто раз эффективней.

Инна Кравчук: Джоери написал, что нужный препарат (Carbesia imidocarb) есть только в одном месте в Голландии - на факультете ветеринарной медицины в Utrecht, и они как раз на пути туда. Его собака (Onta von Karthago) была обработана от клещей, и клеща на ней он даже не находил :(

Liska: Читала про пироплазмоз уже на вартхофе, и так собак жалко, хоть бы все выздоровели, без последствий.

Zakkari : Инна Кравчук пишет: и клеща на ней он даже не находил это наверное какая-то особенность наших клещей в прошлом году обе мои собаки переболели пироплазмозом, будучи обработанными. клеща не находила ни на одной... вет мой говорила, что таких случаев (с не обнаружением клеща на обработанных собаках) довольно много надеюсь, все обойдется и собаки повыздоравливают!

Олег Рымарев: К сожалению мой компьютерный перводчик сейчас не работает,кто в английском рубит,переведите. Марко в фейбуке написал: Hello dogtrainers from all over the World, I'd searched for the fastest way to reach the most of you. Last week we entered the WUSV 2011. Lots of problems there, but we'll talk about that later. The German team has several ill dogs after this WUSV (Jenny, Sven (dog is in critical state, and Sascha (good luck with everything all!!)), the Dutch team has 2 sick dogs now (Sjacky (became sick in Kiev a...lready), and my own dog is showing the first signs already.(gasping, darker urine, listlessness) Vets in Kiev say that the illness is called Piroplasmose or Babesoise (this is also the name of the parasite they said). When they draw blood you can see big changes in the blood levels. (10/15% lower then they should be). I'll post this results later. For now, spread the word!! Share this post and let every dogsporter who was in Kiev know. .................................... Чего там? Вижу,что про пирик.

Людмила: Он пишет что одна из нем собак в критическом состоянии, есть больные собаки в голландской сборной и его собственная собака тоже заболела уже есть темная моча и апатичность. Судя по всему он даже представления не имеет что такое пироплозмоз и узнал о нем от киевских врачей. И предупреждает остальных спортсменов.

Олег Рымарев: Обращаюсь ко всем на форуме,кто имеет хороших,проверенных на практике ветврачей,которые умеют бороться с этим недугом. Судя по всему иностранцам не до веселья. Раз не смогли их во время предупредить что называется по всем статьям,так давайте хотя бы попробуем им помочь!!! Судя по отголоскам они не совсем в теме были насколько это серьёзно,и только сейчас начинают понимать что это нешуточное дело. Если люди обращаются в фейсбуке с открытыми посланиями,то скорей всего проблемы есть,несмотря на все их продвинутые ветклиники. Судя по всему они с таким никогда или почти никогда не сталиквались. Есть хорошие специалисты на форуме в этом вопросе? Пишите!!! Мы разместим это везде,где только возможно!!!

siriuslarisa: К сожалению, дело не в специалистах, а в отсутствии лекарств в клиниках Европы, они там отсутствуют за ненадобностью :( Так что помочь им дистанционно мы ничем не можем. Им нужны лекарства!

Лилия: Ужас ! А что писать то ? Все написали : азидин / верибен / беринил / имизол /имидокарб....что-то одно из списка...плюс в/в растворы с витаминами , гепатопротекторами(нпр эссенцеле, тиотриазолин ), сердечными... препараты железа... ( Дуфолайт - хорошая вещь )

Олег Рымарев: Лилия Я думаю, что надо написать всю схему лечения на английском языке, подробно и поэтапно. Можно передать препараты, правда времени в обрез.

Zakkari : у нас была такая схема лечения азидин (или что у них есть - верибен, беринил) + капельницы (нам капали дуфолайт) + гепатопротектор + препараты железа просто не знаю какие препараты у них (я не вет)

Zakkari : с английским сложнее

Zakkari : siriuslarisa пишет: Им нужны лекарства! а финнам в Россию ж не сильно далеко? может попробуют за лекарствами съездить... пересылать долго будет, это точно.

Людмила: главное надо предупредить чтоб не ждали темной мочи. Малейшее изменение в состояние собаки пусть тащат на проверку. Темная моча это уже очень плохо. Температура тоже повышена

Лилия: Блин, ну я ж не знаю шо у них там есть. Я пользуюсь Азидин Azidinum (беренил, диминазен ацетурат ) 0,24 г (стандартная расфасовка ), растворяется 2,4 мл воды и колится из расчета 0,1 мл на 2 кг в /м.

Nubira: Темная моча - это уже последняя стадия...любое изменения состояние собаки - повод для беспокойства (аппетит, температура, общее состояние)... тут действительно мало чем можно помочь - схемы выше написали, лекарства передать вовремя шансов мало, DHL не возьмет а всем остальным слишком долго.

Zakkari : по рабочикам плохо видно изменение состояния на начальной стадии разве что только температура. неужели ж у них совсем ничего нет? ведь препараты везут из-за границы. вроде...

Лилия: Duphalylc Производитель: FORT DODGE Animal Health - в/в 10 мл /кг 1 раз в 2 дня а так же Растворы: Glukoza 5 % или NaCl 0.9 % - 200-250 мл 1 р/день + в эти растворы B12 - 1-2 мл C - 10 мл Essentiale - 2 мл Thiotriazolinum - 4 мл. И в/м FERRUM LEK - 1- 2 мл 1 р/д в/м Но это только вспомогательные средства. Главное это препараты которые убивают пироплазм (бабезий )

Людмила: Да без беренила и аналогов лечение бесполезно просто оттягивание смерти. Кашмар какой то, представляю состояние владельцев а те которые не в курсе будут думать что собака устала а потом возможно уже поздно будет.

AnnaVA: Какое конкретное название данного клеща? Его вид на латыне? Клещи все разные..

AnnaVA: Piroplasmose or Babesoise - на англиском нету в гугле

iposport: Nubira пишет: Темная моча - это уже последняя стадия Я переводила через переводчик обращение Марко, он там написал, что у его собаки темная моча....

AnnaVA: Нашла: Some very special drugs are used to treat B. canis infections in dogs. If you really want to know, they include diminazene aceturate, imidocarb diproprionate, and pentamidine isethionate. These drugs may successfully treat the disease, but not totally eliminate the organism since relapses often occur. In severe cases, blood transfusions and extensive supportive care are often needed. http://www.peteducation.com/article.cfm?c=2+2101&aid=720

Николь: Почему москвичи или киевляне не могут передать самолётом? Можно договориться с кинологами-таможенниками, они помогут.

Zakkari : Ольга Вартанян на вартхофеБеренил - препарат импортный, он должен быть в Европе. Выпускает его Интервет.

Лилия: Беринил производит Интервет Голландия ....то есть он должен быть в Европе (как правильно заметила Вартанян на своем форуме )

Лилия: угу ...вместе написали

AnnaVA: diminazene aceturate- Berenil

iposport: Николь пишет: Почему москвичи или киевляне не могут передать самолётом? Можно договориться с кинологами-таможенниками, они помогут. Наверное просто не знали, что такая ситуация. Ребята, не оставайтесь равнодушными, ведь может случиться непоправимое и мы больше никогда не увидим собак, которыми восхищались.....

AnnaVA: http://www.intervet.com.eg/binaries/Berenil-Eng_tcm124-160753.pdf Производство Голландия.

AnnaVA: Кто там зарегистрирован. http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/forum.read?mnr=145920 Скиньте линк на препарат.http://www.intervet.com.eg/binaries/Berenil-Eng_tcm124-160753.pdf

Zakkari : скорей всего им проще будет связаться с голландцами. думаю и быстрей и проще с доставкой будет.

iposport: AnnaVA пишет: Скиньте линк на препарат.http://www.intervet.com.eg/binaries/Berenil-Eng_tcm124-160753.pdf Если кто-то будет скидывать, то скидывайте с обращением Марко, чтобы понятно было.

Nubira: iposport пишет: Ребята, не оставайтесь равнодушными, ведь может случиться непоправимое и мы больше никогда не увидим собак, которыми восхищались..... Помимо равнодушия у каждого есть масса других обстоятельств. Я например живу 100 км. от аеропорта, и с 5-месячным ребенком слабо себе представляю куда бежать чтобы с кем-то договориться передать.

AnnaVA: Diminazene (Berenil®) в Штатах например нету...

Nubira: Zakkari пишет: скорей всего им проще будет связаться с голландцами. думаю и быстрей и проще с доставкой будет. Однозначно.

Воеводская Елена: небольшой офф - Марко перепостил сообщение голландца, так что с финнами пока, ттт, всё в порядке.

Nubira: Ну вот...

Николь: Кто-нибудь в курсе, все гости чемпионата оповещены об опасности? Всё-таки собак было много, необходимо, чтобы каждый хозяин наблюдал за своей собакой. По рабочикам первые дни, действительно, не очень заметно.

Ekaterina Vilkova: Заболела шведская собака

Baska: Мне датчане написали, что разговаривали с Дженни, и она сама выслала им информацию о курсе лечения и медицинских препаратах. Эту информацию они отправили своим знакомым и друзьям - и спортсменам, и ветеринарам.

Таня: Поскольку у нас пироплазмоз ходит достаточно давно, и ситуация примерно, как в Украине, сталкиваемся частенько. Первый признак -- высокая температура, зашкаливает за 40. Не знаю, я бы у любой собаки это заметила. Схема лечения, на самом деле, проста, если заметив первые признаки уколоть что-нибудь из вышеперечисленных препаратов. У нас (у каждого почти собачника) эти препараты всегда есть в запасе. У нас нет таких клиник, где быстро делают анализы, поэтому диагноз ставим сами по симптомам и сразу колем. У меня болели несколько собак, и лишь одну мы не спасли (собака была в возрасте и пирик схватила повторно, стояла в вольере, а я из-за нехватки времени первые симптомы проворонила). Обычно, если вовремя уколешь препарат, выздоровление наступает буквально через 12 часов или чуть позднее и собака быстро восстанавливается без всякого дальнейшего лечения. У нас есть эти препараты, но я понятия не имею -- как, через кого и кому передать... И потом, в этих случаях дорога каждая минута.

Liska: Кто - то владеет информацией, как там сейчас чувствуют себя собаки???? Очень переживаем за них! Мне кажется, что самая быстрая помощь собакам должна была быть оказана на уровне организационного комитета. Они - то должны были узнать об этой беде в первую очередь, и обеспечить собак необходимыми препаратами. Что-то делается в этом направлении? Кто знает?

iposport: У меня получилось составить вот такое обращение. Может что-то исправить? Всем участникам WUSV-2011! Обратите внимание на своих собак! Собаки могут заболеть пироплазмозом!!! Признаки этой болезни Острое течение сопровождается повышением температуры тела до 41—42 ºС, удерживающееся в течение 2—3 дней. У животного учащаются пульс и дыхание. Собака отказывается есть, становится вялой. Слизистые оболочки ротовой полости и глаз становятся бледными, с желтушным оттенком. На 2—3 сутки моча приобретает темный оттенок - красноватый или кофейный. Характерна слабость задних конечностей - больные собаки с трудом передвигаются Лечение. Беренил http://www.intervet.com.eg/binaries/Berenil-Eng_tcm124-160753.pdf гормон преднизолон катозал ( Франция) Гемобаланс Раствор рингера Глюкозу только если собака не ест! Антибиотик - Кобактан Эссенциале в/в Обязательно делайте капельницы собакам для поддержания внутренних органов собаки на протяжении 5-7 дней. Обратите внимание на последствия этого заболевания и после окончания болезни не давайте собакам некоторое время физических нагрузок. Если что-то неверно написала, исправьте. Переведите пожалуйста на английский язык, кто может.

Анна Т.: iposport пишет: Если что-то неверно написала, исправьте веребен и беринил препараты старого поколения, из-за своей сильной токсичности ...им у нас уже мало кто пользуется больше используются имидосан, фортикарб ну и аналоги. Я б ещё дописала к вышенаписаному, что опасна не так сама болезнь,а её последствия.Поэтому не стоит отказыватся от капельниц с поддерживающими жизненоважными органами препаратами 5-7 дней,далее в табл. Ну и тренинг тоже стоит ограничить.

iposport: Анна Т. пишет: .им у нас уже мало кто пользуется больше используются имидосан, фортикарб ну и аналоги. А чье производство этих препаратов?

Kally: siriuslarisa пишет: а в отсутствии лекарств в клиниках Европы, они там отсутствуют за ненадобностью :( Но можно же купить у производителей? Они все завозятся к нам оттуда.

Николь: Наименее токсичные и действенные препараты производятся в России, это проблема для иностранцев. Знаю по опыту - инъекция пиростопа и через 12 часов собака чиста от пироплазмоза. Как правильно пишут форумчане, очень важно в дальнейшем подлечить капельницами внутренние органы и подождать с тренировками.

Zakkari : iposport пишет: Острое течение лучше наверное просить всех абсолютно проверить своих собак. на некоторых собаках не видно до последнего - едят, работают, носятся... моя из таких. и у друзей-знакомых тоже запускалось заболевание из-за того, что внешних проявлений почти никаких. может, чуть больше спят, чуть больше воды пьют, немного может падать концентрация на послушании... в общем, лучше всем перестраховаться и проверить собак, не дожидаясь темной мочи и слабости задних...

Baska: Собаки, перенесшие пироплазмоз, автоматически попадают в группу риска по почечным заболеванием. Поэтому на протяжение года после заболевания, необходим регулярный контроль почек - сдача анализов, а также кормление животных кормами, содержащими низкий процент белка. Абсолютно согласна с Анна Т. : препараты нового поколения, такие, как Имидосан ( «Vetbiochem Pvt. Ltd.» / «Ветбиохим Пвт. Лтд.», Индия) менее токсичны для собак, нежели тот же Беренил. По поводу вакцины от пироплазмоза я уже открывала тему на этом форуме: http://iposport.forum24.ru/?1-12-0-00000018-000-0-0-1314337222

Инна Кравчук: Шведская сука только что умерла.

Анна Т.: Инна Кравчук пишет: Шведская сука только что умерла ппц

Воеводская Елена: вот так вот.. съездили на ЧМ.. просто нет слов.

Zakkari : Инна Кравчук пишет: Шведская сука только что умерла жуть

тайшет: у меня заболел пироплазмозом щенок 4 мес,из-за незнания я не шел в больницу ,до тех пор пока щенок начал падать на ноги ,затем почти день по жаре и автобусам я таскал его по клиникам,когда в конце концов начали лечить в конце дня мне ветврач гарантии не давал,на следущий день он уже в принципе чувствовал себя нормально,капали еще два дня .У нас ветеринария в принципе весьма невысокого качества.но тем не менее ,неужели в Щвеции ,страны с высочайшим уровнем жизни нет лекарств от пироплазмоза???жалко собаку. У нас клещи практически в 100 метрах от дома ,средства защиты не дают 100% гарантии,но,в принципе,не от каждого клеща,даже напившегося заболевают собаки.

Воеводская Елена: тайшет просто у них нет пироплазмоза...

Liska: Инна Кравчук пишет: Шведская сука только что умерла. Господи, какой ужас!!!

Sergey Starovoytov: Инна Кравчук пишет: Шведская сука только что умерла. Охренеть :((( А кто владелец, знаешь Инн? Я смотрю, оба участника от Швеции выступали с суками.

Инна Кравчук: Собака Свена Harro всё еще борется, несмотря на неутешительные прогнозы ветврачей, они снова на пути в ветклинику Мюнхена. К сожалению, туда же едет и Walter Lenk - у его собаки появились первые симптомы.

Воеводская Елена: Нам этого ЧМ никогда не простят...

Nubira: Да уж!

тайшет: Воеводская Елена пишет: просто у них нет пироплазмоза... "Intervet рекламирует новый ошейник Scalibor(защита до 6 месяцев), в Европе уже около двух лет" "Лично я, здесь в Европе применяю Фронтлайн, дорогой, но эффективный и очень удобный в виде опрыскивателя, всё остальное перепробовал НЕ понравилось. " объективности ради(собак жалко очень)взято отсюда http://malidetravail.forum24.ru/?1-3-0-00000013-000-0-0-1316799155 Европа ,конечно большая,не везде ,вероятно знают,но тем не менее...Беренил (Berenil), производитель ХЕ ХСТ РУССЕЛЬ BET, Германия,Вирибен (Viriben), производитель Санофи, Франция,средства для наружней обработки Неоцидон 60%, Эктомин (Швейцария), Суминак ФЛО (Япония)Баер (Германия) поэтому ,на мой взгляд,при всей трагичности этой ситуации,говорить о незнании тамошних ветеринаров...

Irka: как же так получилось!!!!!

Mari: Irka пишет: как же так получилось!!!!! Здесь (Италия) про пироплазмоз знают, даже однажды пытались его предположить, но к лечению не очень готовы, т.к. клещи в основном за городом и про случаи заболевания не слышно. Охотники редко лечать своих собак, к сожалению, поэтому даже если и есть случаи, то не входят в статистику. В населенных пунктах , даже небольших, обработка против клещей, комаров - нормальное явление.

iposport: Mari Просто в Киеве и в области клещей очень много, также их много в Житомирской и Ровенской областях. Это то, что я знаю.

Mari: Может нужно было попытаться провести обработку? Если ситуация такая серьезная, то вообще-то это можно приравнять к эпидемии. Такие зоны - карантинные, не то, чтобы ЧМ проводить. Понимаю, что высказывание не всем понравится, но результат...логичен.

iposport: Mari пишет: Может нужно было попытаться провести обработку? Мне кажется, что в городе проводят обработку, надо у киевлян спросить. Скорее всего клещей подхватили на следовых полях, а вот по поводу обработки полей (проводилась ли она) я не знаю.

Sergey Starovoytov: iposport пишет: Мне кажется, что в городе проводят обработку, надо у киевлян спросить. Скорее всего клещей подхватили на следовых полях, а вот по поводу обработки полей (проводилась ли она) я не знаю. Поля конечно не обрабатывают, это же не дешево. А главное, обработка направлена на защиту людей, поскольку клещи также являются переносчиком энцефалита. В России обрабатывают только парковые зоны в городах. Когда я был в Екатеринбурге, видел очереди людей в СЭС, приносят снятых с себя клещей. Результат им обычно в тот же день объявляют. Если результат положительный - сразу на лечение, еще до развития заболевания. К сожалению, в отношении пироплазмоза таких тестов не проводят. У нас кстати Юля Горбунова сняла клеща на следовом поле, при том что она старалась в высокую траву не пускать собаку. Клещ к счастью не впился, только ползал по шерсти. Собака была обработана естественно.

Mari: iposport , поля, наверное, обработать нереально. Да и нюхать потом собакам как? Здесь есть средства для обработки, и те, которые потом смывать надо и те, которые не надо (ждать, чтобы высохло). Но это все для твердых поверхностей (камень, дерево и проч.) В городах распыляют средства (и деревья тоже опыляют) - и все, так все и остается там.

Mari: Я на поля не ездила, там была какая-то поросль? Вроде, пашня - не слишком привлекательна для клещей.

Mari: Все, уже ответили..Трава вокруг поля..

Zakkari : Mari пишет: Может нужно было попытаться провести обработку? да вот тоже такие мысли посещали... ну что уже теперь? назад не отмотаешь. участок обрабатываю очень недорогим препаратом. ни смывать, ни чего другого не надо. только следить, чтоб собаки не ели траву (и то, это скорее мои "тараканы"). нюхать не мешает (вроде). обрабатывать надо именно растительность. по пашне чего клещам ползать? они в траве обычно. один человек с ранцем-распылителем обрабатывает территорию в почти гектар за 20-25 минут...

Mari: Zakkari пишет: участок обрабатываю очень недорогим препаратом. ни смывать, ни чего другого не надо. только следить, чтоб собаки не ели траву (и то, это скорее мои "тараканы"). нюхать не мешает (вроде). обрабатывать надо именно растительность. по пашне чего клещам ползать? они в траве обычно. один человек с ранцем-распылителем обрабатывает территорию в почти гектар за 20-25 минут... Ну вот, не так уж все и сложно... могло бы быть...

Mari: Долго молчала, но раз пошла такая пьянка... Создалось стойкое впечатление, что организаторы очень много усилий приложили, чтобы представить (распиарить) страну: нац.костюмы, концерты, красивый призовой фонд, и как-то забыли о создании условий (в т.ч. и безопасности) для участников: туалеты шокирующие, торговли никакой (ничего теплого невозможно было прикупить, в результате температура 38, еле до дома добралась), питание - как на среднестатистических вокзалах, все остывшее, горячие напитки - через длинную очередь, да и те все приезжали часам к 8-ми, а то и позже. Так что...все логично. ИМХО. Вот что очень понравилось - непосредственно покрытие стадиона. Очень-очень.

Kally: Воеводская Елена пишет: Нам этого ЧМ никогда не простят... На многих ЧМ были нестандартные ситуации, то 18 собакам фигуранты лапы переломают, то от солнечного удара собаки умирают....

Irka: у нас в городе умудряются подцепить клеща и заболеть. Даже не просто в городе, на своем участке, на асфальте. Мне мой вет рассказывал, одна собака его клиента 3ды болела пириком!!! 3ды! Никуда с участка не выходила, весь участок забетонирован, ни одной травинки.

Irka: Sergey Starovoytov пишет: У нас кстати Юля Горбунова сняла клеща на следовом поле, при том что она старалась в высокую траву не пускать собаку. Клещ к счастью не впился, только ползал по шерсти. Собака была обработана естественно. ну это нормально для обработанной собаки. Считается, что они ползают, но не кусают (хотя тоже не факт). Mari пишет: питание - как на среднестатистических вокзалах, все остывшее, горячие напитки - через длинную очередь, да и те все приезжали часам к 8-ми, а то и позже. в последний день, когда был самый холод и востребованность чего-нибудь горяченького, пришли еще позже. К тому времени уже зуб на зуб не попадал. А пить что-нибудь более согревающего было нельзя, потому что ехать надо было и садиться за руль. Кафе в парке и округе были все закрыты. Сначала сказали работают с 11. Но и в 11 никто открываться не собирался. Грелись где могли

Mari: Irka пишет: в последний день, когда был самый холод и востребованность чего-нибудь горяченького, пришли еще позже. К тому времени уже зуб на зуб не попадал. А пить что-нибудь более согревающего было нельзя, потому что ехать надо было и садиться за руль. Кафе в парке и округе были все закрыты. Сначала сказали работают с 11. Но и в 11 никто открываться не собирался. Грелись где мог Точно. Последний день вообще был на выживание. С трудом, но выжила. Генетика!

Mari: Kally пишет: На многих ЧМ были нестандартные ситуации, то 18 собакам фигуранты лапы переломают, то от солнечного удара собаки умирают.... Ломание лап - это, как ни прискорбно, риск, на который спортсмен ведет свою собаку, выходя на старт, а от солнечного удара еще ни одна собака без помощи своего хозяина не умерла.

Liska: Что нибудь известно? Как там остальные собаки? Очень тревожно как-то....

Инна Кравчук: По подсчетам, после ЧМ заболело 11 собак, одна из них погибла.

Mari: Инна Кравчук пишет: По подсчетам, после ЧМ заболело 11 собак, одна из них погибла. А о скольких мы еще не знаем..

Liska:

Николь: Возможно, кому-то пригодится моя информация. Обрабатываю свою площадку (40соток) и близприлегающую зону со всех сторон любым препаратом от колорадского жука, который продаётся в каждой садовой палатке. Это мне по-дружке посоветовали в СЭС, когда я намеревалась заказать у них обработку. В первый день собак на площадку не пускаю, а со второго используем её, как обычно.

Liska: Николь пишет: Возможно, кому-то пригодится моя информация. Обрабатываю свою площадку (40соток) и близприлегающую зону со всех сторон любым препаратом от колорадского жука, который продаётся в каждой садовой палатке. Это мне по-дружке посоветовали в СЭС, когда я намеревалась заказать у них обработку. В первый день собак на площадку не пускаю, а со второго используем её, как обычно. Спасибо, надо попробовать!

Инна Кравчук: Погибли еще две собаки из азиатских команд.

Mari:

Zakkari : капец...

Инна Кравчук: Собака Вальтера на пути к выздоровлению, ему сразу вкололи нужное лекарство. Свен с собакой снова был в клинике, показатели не ухудшаются, какой-то один показатель даже улучшился. Пес уже смог сделать несколько шагов и попить. Он еще не преодолел кризис, но тенденция минимально улучшилась. У Кубы и собаки Бернда нет признаков пироплазмоза.

Irka: Инна Кравчук хоть какие то хорошие новости за эти дни

Liska: Irka пишет: хоть какие то хорошие новости за эти дни И не говори.... А то я уже открываю страничку, со страхом, не дай Бог, ещё кто -то не выжил...

Инна Кравчук: Новости от немецкой команды: Собаке Свена сегодня стало еще лучше, можно снова надеяться. Он смог поесть и пройти больше шагов, чем вчера. Пес Вальтера на пути к выздоровлению. Собака Бернда тоже заболела. Но он сразу получил нужные лекарства. С Кубой все еще ок, признаков болезни нет. Каро и Джино чувствуют себя после болезни отлично.

Liska: Инна Кравчук Спасибо, за хорошие новости!

Олег Рымарев: Вот такое сообщение прочитал на немецком форуме: Nun ja, wie es scheint reciht die bei uns übliche Chemiekeule in Form von Spot ons und Scalibor Halsbändern wohl nicht aus, denn die wurden von den deutschen Teilnehmern sehr wohl genutzt. Wie es scheint braucht es eine spezielle Schutzimpung in der zeckenfreien Zeit, sprich im Winter und eine Wiederholungsimpfe ca. ein halbes Jahr später, wobei zu beachten ist, dass diese Wiederholungsimpfe mindestens 4 Wochen vorher gegeben wird, weil sie den Hund wohl so lange beeinträchtigen kann. Ich bin nicht so der medizinmensch und verstehe deshalb nicht wirklich die Zusammenhänge. Was geschrieben wurde ist, dass für einen einigermaßen wirksamen Schutz schon vor mindestens einem halben Jahr die ersten Maßnahmen hätten ergriffen werden müssen nur zum einen war dies wohl den meisten Teilnehmen nicht bewusst weil die Vorabinfos nicht expilizit darauf hingewiesen haben (auf nötigen Zeckenschutz schon) und zum anderen wurde ja erst ca. 2 Wochen zuvor entschiedenen wer überhaupt mitfährt. Mit tut es nur ungalublich leid für die Hundebesitzer und natürlich die erkrankten Hunde. Das ist keine WM wert. LG, Corinna http://malinois-forum.de/forum/showthread.php?34350-WUSV-WM-Kiev&p=524359#post524359 Не знаю чем это закончится. Но думаю ничем хорошим для нас. Инна,переведи пожалуйста. Текст достаточно труден для меня в некоторых моментах.

Nubira: Олег, а что за содержание, хоть примерно? он-лайн переводчик не справился

Инна Кравчук: Олег Рымарев пишет: Инна,переведи пожалуйста. Да просто рассуждают о причинах :( Ну как кажется, обычной для нас обработки каплями и ошейниками Scalibor было недостаточно, потому что немецкие участники ими пользовались. Видимо, требуется специальная прививка, которую делают в период неактивности клещей, т.е. зимой, и повторная ревакцинация через полгода. При этом эта ревакцинация должна быть не позднее 4 недель до мероприятия, поскольку она может влиять на собак. Я не медик и не понимаю полностью связь. О чем писали, это то, что для действенной защиты нужно было принимать первые меры минимум за полгода и кроме того большинство участников этого не понимало, т.к. предварительная информация точно не указывала на это (только на обработку от клещей), и с другой стороны всего за 2 недели стало известно, кто точно едет. Мне очень жаль владельцев собак и заболевших собак. Ни один ЧМ этого не стоит.

Nubira: Спасибо, Инна!

Олег Рымарев: А в самом Киеве этих клещей не так много? Я вот не понимаю,почему такая массовость? Ведь ездят в Киев из-за границы ежегодно масса собак на выставки. И вроде всё в порядке . Или выставочников более ответственно организаторы предупреждают?

AnnaVA: Возможно все заболевшие просто прошли мимо одного и того же куста где то рядом с гостиницей. Что то общее должно быть. Особенно у немцев ,у них больше всего собак заболело и они держались наверное вместе все. Бабезия также передается через кровь, согласно материалам в интернете..

iposport: AnnaVA пишет: Что то общее должно быть. Общее было у всех. И это следовое поле. В городе худо-бедно но производится обработка, но собаки болеют тоже. Но наши люди уже все знают о том, что в Киеве пирик и поэтому относятся к обработке очень ответственно. Я сейчас часто перечитываю тему на форуме членов КСУ о том, как и чем обрабатывать собак, какие препараты хоть более-менее работают, но сделала вывод-гарантии почти никакой. Лотерея. Буквально вчера разговаривала с подругой, которая потеряла собаку после выставки в Киеве много лет назад именно из-за того, что не знала о том, что это бабезия, пока сделали анализы, определили, заказали лекарство и в день его прибытия собака ушла из жизни. Сегодня разговаривала еще с одной киевлянкой, у нее собака болеет каждую весну и очень, собака под постоянной обработкой, живут за городом. Она рассказала, что всегда следит за поведением собаки, если грустная и отказалась от еды, значит все, подхватила заразу. Сразу зовут врача. На данный момент животному три года! Переболела 5-ть раз, раньше плавала с хозяйкой в озере, теперь проплывет пару метров и на берег, отдышится и трусит по берегу, а хозяйка плывет. Сердечко не выдерживает. Это трагедия... Дай бог всем собакам, которые перенесли это тяжкое заболевание выйти из него без последствий.

Irka: Олег Рымарев пишет: Или выставочников более ответственно организаторы предупреждают? наши выставочники подцепили на выставке в Днепре клеща. На поле и на след не выезжали, ес-но. Только стадион, ринг и в туалет вывели за рингом не выходя за пределы стадиона Правда сказали, что обработана была за 2 недели до выставки адваниксом, плюс ошейник на собаке был, но тоже не "свежий".

AnnaVA: Кошмар! Получается что ето на уровне епидемии. У вас будет Чемпионат в следующем году по IRO . Надеюсь что на етот раз все будут предупрежденны основательно.

Олег Рымарев: Судя по тому посту,что я выкладывал выше,надёжное средство -вакцина. Надеюсь организаторы по ИРО сделают выводы и предупредят участников заблаговременно. Фактически это нужно делать уже,раз вакцинацию нужно за полгода делать...

AnnaVA: Олег Рымарев пишет: Судя по тому посту,что я выкладывал выше,надёжное средство -вакцина. Надеюсь организаторы по ИРО сделают выводы и предупредят участников заблаговременно. Фактически это нужно делать уже,раз вакцинацию нужно за полгода делать... В некоторых странах вакцины нету. В Штатах нету. Для того что бы веты исползовали вакцины или лекарства они должны быть утверждены .

AnnaVA: "Hi all, I follow this discussion since I'm back from the Ukraine. The Canadian Team got a warning 2 weeks before we left the country. We all used good quality products to prevent tick bites and consulted our Vets We all gave our dogs bottled water. We all traveled with a health certification issued by Federal vets. ( and none of us got a warning by the Fed. Vets) We all checked our dogs more times daily for ticks. None of us found a tick during our stay in Kiev. Speaking to other dog handlers who have ill dogs, said the same. They never found a tick!!! We are all dog sportler and try the best we can do in our sport. To tell us, not to participate at a World Championship because of ticks .... To blame the organizer for a known problem ........ To blame the WUSV for giving an event to the Ukraine..... ......is ridiculous Competitors who are travelling around the world are RESPONSIBLE dog owners!! Thanks to the Ukrainian people who helped in the best way they could. Did I see better? Yes! Did I see worth? Yes! It is sad enough we have ill dogs coming home and I wish no more new cases have to be reported. Raino"

Nubira: iposport пишет: Сегодня разговаривала еще с одной киевлянкой, у нее собака болеет каждую весну и очень, собака под постоянной обработкой, живут за городом. Она рассказала, что всегда следит за поведением собаки, если грустная и отказалась от еды, значит все, подхватила заразу. Сразу зовут врача. На данный момент животному три года! Переболела 5-ть раз, раньше плавала с хозяйкой в озере, теперь проплывет пару метров и на берег, отдышится и трусит по берегу, а хозяйка плывет. Сердечко не выдерживает. Это трагедия... Дай бог всем собакам, которые перенесли это тяжкое заболевание выйти из него без последствий. Я имею предположение что есть взаимосвязь с состоянием иммунитета. Т.к. например две собаки гуляют в одном лесу, одна болеет по 3-4 раза в год, а вторая ни разу. Клещей у нас много но не все они заразные.

Олег Рымарев: AnnaVA если не затруднит-переведите.

Андрей Перепадя: Nubira пишет: Я имею предположение что есть взаимосвязь с состоянием иммунитета. Т.к. например две собаки гуляют в одном лесу, одна болеет по 3-4 раза в год, а вторая ни разу. Клещей у нас много но не все они заразные. Подтверждаю абсолютно. Моя собака с другими гуляет и по полю и в лесу. Все из тех собак переболели кто каждый год, кто несколько раз в жизни, кто и погиб. У моей ни одного случая заражения. ТТТ. С тех клещей десятками вычёсывают за одно гуляние, я за сезон 3-4 нахожу. У моей по маме восточники стоят...старые крови. Здоровья вагон и видимо "невкусная" она для клещей PS. Из обработки смешно сказать или ошейник в молодости надевали один...потом или только капли или только спрей.

L.F.: Могу поделиться своим опытом, вроде как в Киеве живем. В полях и лесах регулярно. Слава Богу ни одна собака за последние пять лет ни разу не болела. Обрабатываем собак российскими каплями "Барс" или "Чистотел". Импортными не пользуемся ( т.к. 95% импорта у нас фальсификаты). Дополнительно перед выездом на поле или в лес собак прокапываем маслом цитронеллы (http://fortunita.info/aroma/citronella.htm). В основном проблемы из-за неправильной обработки.

AnnaVA: Привет всем, Я слежу за этой дискуссии, с момента возвращения из Украины. Канадские команды получил предупреждение за 2 недели, прежде чем мы уехали из страны. Мы использовали хорошего качества лекарства-превентив (продукты -дословно)против укусов клещей и консультировались с нашими Ветеринарами Все мы давали нашим собакам воду в бутылках. Мы все ездили с санитарным сертификатом выдаными Федеральной ветеринаров. (И никто из нас не получил предупреждение со стороны ФРС. Ветеринары) Мы все проверяли наших собаки больше чем раз в день для клещей. Никто из нас не нашел клеща во время нашего пребывания в Киеве. Другии выступающии, хозяева больных собак, сказали то же самое. Они так и не нашли клеща! Мы все спортсмены и делаем все лучшее в спорте . Говорить нам, что нельзя выступать из за клещей. Обвинять организатором в знании проблемы ........ Обвинять WUSV для выбора Украины ..... ...... смешно Участники, которые путешествуют по всему миру, ответственные владельцы собак! Спасибо украинцам, которые помогали как могли. Видел ли я лучше? Да! Видел ли я хуже? Да! печально что собаки возвращаются домой больными , и я желаю чтобы новых случаев заболеваний больше не было. Райно

AnnaVA: Предистория дисскуссии. Дело в том что кто-то из Украины упорно утверждает что ничего страшного с пироплазмозом нету на Украине. Во всем виноваты участники не прочитавшии предупреждения и не обрабатывающии собак. А так никто не болеет если собак обрабатывает..

iposport: Nubira пишет: Я имею предположение что есть взаимосвязь с состоянием иммунитета. Думаю, что есть связь однозначно. Для примера. Житомирская область, там с зараженными клещами тоже большая проблема. У моей мамы на протяжении двух недель погибают от пирика две ка-де-бо , которые до этого переболели уже им не один раз. При этом дворняжки ходят завешанные клещами полностью, бывает так, что собака похожа на банку с икрой, вся в этой гадости, но не заболевают.

iposport: AnnaVA пишет: Дело в том что кто-то из Украины упорно утверждает что ничего страшного с пироплазмозом нету на Украине. Во всем виноваты участники не прочитавшии предупреждения и не обрабатывающии собак. А так никто не болеет если собак обрабатывает. Если кто помнит, я писала в этой теме объявление для всех участников форума с просьбой по возможности сообщить участникам ВУСФ о том, что проблема пироплазмоза есть и она очень актуальна. На Вартхофе об этом тоже писали люди и просили организаторов обратить внимание участников на это. Так зачем сейчас юлить и тем более обвинять пострадавших, не могу понять? Никакие телодвижение не вернут жизнь погибшим собакам .

savl: Молодец этот Райно. Мне везёт, пока. Обрабатывал всегда не аккуратно. Столкнулся один раз пятнадцать лет назад - кавказец у меня тогда был. Вылечил быстро, но собачка прожил не долго лет в восемь помер. Привет! Спасибо всем, кто давал информацию. Буду внимательнее.

AnnaVA: Я прекрасно помню, подозреваю что если бы не вы и люди из России то предупреждения не было бы вообще. При том что у одного из членов украинской команды переболела собака накануне.

iposport: AnnaVA пишет: При том что у одного из членов украинской команды переболела собака накануне. Переболели тогда две собаки. Одна собака заболела чуть раньше, владелец Кисиль (отказался от участия из-за того, что поставили запасным) , потом заболела собака Бабенко. У Кисиля собака заболела сразу после тайных отборочных в Борисполе.

AnnaVA: Надо же и в голову никому не пришло что соревнования в Борисполе через пару недель..

Kally: У Бабенко болела собака, он сменил обработку Весь сезон обрабатывал Бамбера "Барсом" с частотой 1 разх3 недели, 9 сентября очередной раз обработал другим средством "Барьер". Результат "на лице". http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000751-000-20-0-1316947108

Инна Кравчук: Продолжение: собаки Eric Eisenberg из команды США и Russ (Канада) тоже заболели и дело обстоит не очень хорошо.

AnnaVA: Выграли чемпионат те у кого собаки остались живые и здоровые.

Nubira: AnnaVA Вы как-то слишком утрируете! Выиграли те кто показал наиболее качественную работу. зы: Дасти Тихеркук тоже переболел, но занял же третье место. При чем тут вообще одно к другому?

AnnaVA: Nubira пишет: Вы как-то слишком утрируете! Выиграли те кто показал наиболее качественную работу. зы: Дасти Тихеркук тоже переболел, но занял же третье место. При чем тут вообще одно к другому? Никого не хотела обидеть . Извиняюсь.

iposport: Ситуация с Украине с этими клещами очень сложная. И я думаю, что все сабаковладельцы, которые обеспокоены за жизнь и здоровье своих питомцев это понимают. Просто раньше , когда болели собаки-это было не заметно, никто не освещал проблему, а тут такая ситуация-ЧМ и болезнь многих собак, смерть собак и постоянные новости о том, что еще заболели собаки. Но мы все можем только поговорить, а есть люди, чиновники, которые под нашим давлением, под давлением общественных кинологических организаций обязаны решать эту проблему. Может нам попытаться как-то в этом направлении поработать? написать какое-то коллективное письмо ко всем руководителям общественных организаций, к министру здравоохранения? Ведь эта зараза захватывает все большие и большие территории потому что никто ее не уничтожает. И скоро прогулка собакой в лес будет своего рода экстримальным приключением, лотереей.. Я вот почитала как люди гуляют с собаками, сколько на собаках этой химии и подумала, а что будет дальше?

iposport: Кстати, вот нашла этих красавцев, которые по моему ответственны за то, что происходит у нас в стране. http://www.dsesu.gov.ua/

Воеводская Елена: Инфа из Канады. Не совсем поняла, почему они ждут еще результатов тестов, прежде чем начать лечение (может я перевела неправильно?). Angela Fluegge Hello Lena, here's a posting from tonight. One Canadian dog is very sick. The dog was treated w a trick treatment beforehand. Raino will go to the vet w Kofi tomorrow, as a precaution. For now he is fine. I'm very worried. Hi everyone, I just spoke with Russ and he says Artus is in a pretty bad way. For whatever reason they never did the blood transfusion, his platelets are very low. They are waiting for results from one more test before proceeding with the medication that has been advertised for this disease, just in case it was a false positive. It worries me that they wouldn't just start the drugs, before he deteriorates even further, and then reassess once all test results are in. They are keeping him in Guelph* overnight to monitor fluids, and once the results are in, Russ will update me tomorrow. Just so you are aware, Russ and Teresa checked Artus everyday because of the threat and never found any ticks on him. *The University of Guelph is one of 2 biggest vet hospitals in the country. Angela PS Анжела жена Райно Флюгге. Я сама написала ей 24 сентября об опасности клещей и способах обработки, до этого они были не в курсе. А 27го, так и не дождавшись, чтобы организаторы повесили официальное объявление, написала сама на фэйсбуке. И только на следующий день моё объявление было удалено и размещено офиц. лицами на фейсбуке и сайте. 27го!!! а чемпионат начинался меньше чем через неделю. Я не знаю была ли сделана рассылка этой информации капитанам команд. Ведь не факт, что все заходили на сайт или фэйсбук в последние дни. Так что многие действительно могли быть не в курсе :(.

Mari: Когда выложила на здешнем форуме тему-предупреждение об опасности, НИКТО не отвечал,тишина. А вот когда в этой же теме начала давать сухую информацию о заболевших собаках, народ отреагировал. Возмущались отсутствием предупреждения, а еще спрашивали ЧТО ЭТО ТАКОЕ? И как это так, что собаки умирают? Повторюсь, что ветеринары (боюсь, даже не все) о пироплазмозе знают теоретически, а просто владельцы (в т.ч.спортсмены) - вообще никак. Ну что вот с ними делать, если здесь не культивируют пироплазму, а проводят обработки? На других форумах читаю в т.ч. и обвинение спортсменов в том, что они недооценили проблему. Разве их вина в том, что они живут в благополучных зонах и для большинства ПРОБЛЕМЫ (тем более в таком масштабе) ПРОСТО НЕТ? Еще полазала посети: многие ветеринары утверждают, что достаточно просто укуса, клещ не обязательно должен присосаться. Получается, что он (клещ) может укусить и сбежать..или укусить и умереть. Видимо, поэтому не находили клещей на теле собак. Укусы были, а клещей уже не было.

iposport: Mari пишет: На других форумах читаю в т.ч. и обвинение спортсменов в том, что они недооценили проблему Это свинство обвинять участников. Ни в чем они не виноваты. было написано-обработать собак, они обработали, если бы было написано что лютует бабезия, то может отнеслись к обработке более тщательно, а может и не приехали вовсе. Mari пишет: Еще полазала посети: многие ветеринары утверждают, что достаточно просто укуса, клещ не обязательно должен присосаться. Получается, что он (клещ) может укусить и сбежать..или укусить и умереть Так у всех так было. Никто клещей на собаках не обнаружил.

iposport: Я еще хочу спросить того, кто был на ВУСФ. Скажите, а почему награждение было в каком то маленьком зале, а не на стадионе? Не тесно ли было участникам с собаками? И странно, почему собаки без намордников....

Nubira: Потому что был жуткий ливень с градом. Собаки на награждении были не все, около 10 кажеться.

Mari: Nubira пишет: Потому что был жуткий ливень с градом. Собаки на награждении были не все, около 10 кажеться. Да уж, на улице находиться было уже невозможно. Собак было чуть больше, помню приглашали первых 15 или 16 личников и первые три команды - с собаками. А намордники бы не помешали. Однозначно.

iposport: Я почему про намордники спросила, говорят, что там одна из собак Хенке покусала (вроде, точно не знаю). Кто-то знает, собаку эту дисквалифицировали и что это была за собака?

iposport: Аууу, что никто ничего не знает? Все кругом про это говорят, а тут молчание.... Так почему тогда Бендикса обсуждали столь бурно? А он хозяина зацепил, а не на постороннего человека бросился. пы.сы. Вопросы скорее всего останутся без ответа, но само отсутствие ответа говорит о многом.

Воеводская Елена: Укусила, было дело. Он стал одевать медаль кобелю на шею, тот его хряпнул. Хенке жестом показал, мол "ничего страшного". Но лужа крови на полу была приличной. Если память мне не изменяет, из швейцарской сборной кобель с пожилым дядечкой.

Олег Рымарев: Странное у нас общество ей Богу.Помните высказываня про Бендикса и Петера? Чего только не писали. Были по-моему даже высказываня,что собака дерьмовая. Сколько это муссировалось на наших форумах? Как требовали дисквалифицировать. А тут тишина:-). Нет,я не хочу попрыгать на костях организаторов-им и так с этим клещами по полной досталось в моральном плане.Но всё-таки... Ну почему так? Потому что малинуа?Потому что чемпион мира?И ли потому,что это не у нас было? Ну а Хенке молодец,конечно. Если ,конечно сделал это по совести,а не потому,что его связывают какие-то тесные узы с этим проводником.

Воеводская Елена: Олег, я думаю, это не потому что то "малинуа", а это "овчарка". Просто тот случай произошел уж слишком на виду, на пьедестале с очень известным спортсменом. А здесь, большинство скорее всего и не заметило даже, так как произошло не в центре зала, а сбоку.

Irka: Воеводская Елена пишет: Но лужа крови на полу была приличной Лен, а ты сама видела? Мне просто когда рассказывали (это сразу же после ЧМ), лужи крови еще не было и вообще даже кажется самого укуса, а была лишь попытка. Олег Рымарев пишет: Ну почему так? потому что ситуации разные. Полезть к чужой собаке постороннему человеку и укусить своего проводника, испугавшись фрагов. Ну укусил он чужого дядьку и что? Моя собака тоже укусила бы.

Воеводская Елена: Видела, Ира, своими собственными глазами :) и не я одна.

Олег Рымарев: Irka пишет: Лен, а ты сама видела? Irka пишет: Полезть к чужой собаке постороннему человеку и укусить своего проводника, испугавшись фрагов. А ты это видела? С чего взяла,что он испугался? Irka пишет: Ну укусил он чужого дядьку и что? В данном случае нет никакой разницы. Если хотели дисквал влепить за то,что своего проводника укусил,то за чужого человека и подавно тогда нужно. Нет,я не призываю. Это просто если обьективным быть.

iposport: Собаки не должны кусать и во избежание этого он должны быть в намордниках. Но и отношение должно быть у людей одинаковое, а не "исходя из ситуации". Олег Рымарев пишет: Нет,я не хочу попрыгать на костях организаторов Ну вины организаторов в этом точно нет. Эта собака не украинская и если г-н Хенке ее не дисквалифицировал, то организаторы этого не должны делать и подавно.

Анна Т.: iposport пишет: Собаки не должны кусать и во избежание этого он должны быть в намордниках а разве в ипо допустимы намордники? я ещё никогда никого в них не видела. Мне кажется что правила подразумевают,что собаки должны быть соц. адекватными. Поэтому многие выходят на удавках или с занятым игрушкой ртом

iposport: Анна Т. пишет: а разве в ипо допустимы намордники Я не знаю, но мне кажется, что намордник на награждении не помешал бы, особенно если такое награждение проводилось в закрытом помещении. тем более там же дети были с табличками,музыка играла, народу было много. Анна Т. пишет: Мне кажется что правила подразумевают,что собаки должны быть соц. адекватными. Мне кажется, что намордник не есть показателем того, что собака не адекватна. Он просто является перестраховкой вот именно в таких ситуациях. Кстати, а никто не помнит про новые правила, там вроде что-то было про ветконтроль и намордник?

Mari: Анна Т. пишет: а разве в ипо допустимы намордники? я ещё никогда никого в них не видела. Мне кажется что правила подразумевают,что собаки должны быть соц. адекватными. Поэтому многие выходят на удавках или с занятым игрушкой ртом Не знаю насчет допустимости по правилам ИПО, но собака в толпе возбужденных людей, независимо от того, *ипошная* она или собака-спасатель, вне работы, по правилам здравого смысла лучше пусть будет в наморднике. Тем более, ЭТИ - не диванные голдены. (если, конечно, ее работа не заключается в том, чтобы эту толпу разгонять). Это личная ответственность проводника. Он должен знать свою собаку, видеть ее состояние и предотвращать подобные моменты. Факт, что для многих мячик во рту - надежней чем намордник. Дал бы мяч ему, кто мешал? Ведь знал же, что судья будет вынужден наклониться к собаке, чтобы надеть медаль. Или не знал??? Или медаль не хотел?

Irka: iposport пишет: Мне кажется, что намордник не есть показателем того, что собака не адекватна. Он просто является перестраховкой вот именно в таких ситуациях. я с этим согласна. Намордник надо было надеть. Олег Рымарев пишет: А ты это видела? С чего взяла,что он испугался? только ролик видела. То что он занервничал, было видно. Mari пишет: Или не знал??? мне кажется он не ожидал. Так то можно было команду подать, сидеть например. Не думаю, что собака в послушании стала бы кидаться. Наверное, отвлекся, расслабился

Baska: Irka пишет: Ну укусил он чужого дядьку и что? Моя собака тоже укусила бы. Ир, давай не будем всех собак под одну гребёнку .... Они, слава Богу , разные.

Олег Рымарев: Irka пишет: только ролик видела А можешь ссылку дать? Или уже удалили видео? По поводу покусов:не зависимо от того кого собака кусает проводника,или чужих людей. Мне кажется,в данной ситуации это вина двух сторон-(сейчас я не имею ввиду случай Шерка и случай в Украине-это могло случиться где угодно),так вот это зачастую вина двух сторон-организаторов и тех,кто награжает собак. Такие случаи были есть и будут до тех пор,пока существуют узкие пьедесталы,совершенно не предназначенные для награждения в нашем деле. Зачастую на них может с трудом разместится один человек. Сколько раз я видел как туда организаторы просто требуют взобраться проводников с собаками. Зачастую это матёрые ,в расцвете сил волчары,преисполненные чувством собственного достоинства,а их заставляют сидеть на пятачке и терпеть,когда враг совсем близко:-). ВОт и получается,что собака не сумев достать противника кусает проводника. Разве неизвестны такие случаи на дрессировке?-собака на привязи,помощник дразнит,проводник рядом,собака перевозбудившись лупит проводника в ногу. Это называется переадресованная агрессия. То же самое получается и на награждениях. Получается мало того,что тут же"знатоки" клише навешивают на проводника-не имеет авторитета у собаки,собака тут же трусливая оказывается.Пища для всех этих зелёных-псевдозащитников животных опять таки свеженькая появляется. Так ещё и за такую глупость человека могут дисквалифицировать.А у него может это был единственный шанс.Может у него вовсе больше не будет такой собаки... Я всегда с недоумением с замиранием сердца смотрю,как судьи.или просто функицонеры от спорта ломятся на награждении к собакам и тянут к ним свои руки пытаясь одеть венок или медаль. Нафига это делать-не понимаю. Да собака должна быть социальной. Да,послушной. Но ведь не с пуделями дело имеем. Ведь есть категория собак с врождённым повышенным чувством недоверия к посторонним. Их социализируй-не социализируй.Один фиг. Не откажут себе в удовольствии влупить:-). Особенно,если фронтально на всех парах к ним подгребают. А потом "знатоки" на трибунах тут же опять клише-"трусливая собачка.Со страху укусила. Смелая бы не укусила,потому как уверенная в себе". И плевать этим "знатокам",что собака и Крым и Рим прошла. Что вряд ли трусливая смогла бы добраться до Олимпа... Плевать... Самое ужасное то,что чем выше поднялся проводник с собакой-тем грязнее все эти описания характера собаки,проводника т.д. Тут же дисквалификации и всё остальное. А чем ниже по турнирной таблице-тем собака лучше получается. Да хоть пусть руку оторвёт .

Irka: Олег Рымарев пишет: Я всегда с недоумением с замиранием сердца смотрю,как судьи.или просто функицонеры от спорта ломятся на награждении к собакам и тянут к ним свои руки пытаясь одеть венок или медаль. Нафига это делать-не понимаю. Да собака должна быть социальной. Да,послушной. Но ведь не с пуделями дело имеем. Ведь есть категория собак с врождённым повышенным чувством недоверия к посторонним. Их социализируй-не социализируй.Один фиг. Не откажут себе в удовольствии влупить:-). я тоже так думаю. Олег Рымарев пишет: Самое ужасное то,что чем выше поднялся проводник с собакой-тем грязнее все эти описания характера собаки,проводника т.д. такова жизнь. Чем публичнее и известнее человек, те кто на виду (это же касается и собаки), тем больше грязного белья перетряхивается. Олег Рымарев пишет: Или уже удалили видео? удалили почти сразу же. Всего несколько дней повисел

Воеводская Елена: //Дал бы мяч ему, кто мешал? Ведь знал же, что судья будет вынужден наклониться к собаке, чтобы надеть медаль. // После этого сразу дал мяч :)



полная версия страницы