Форум » Мероприятия: анонсы, отчеты » Общепородный Чемпионат Германии VDH-DM IPO 2010 » Ответить
Общепородный Чемпионат Германии VDH-DM IPO 2010
Инна Кравчук: Сегодня в городе Роттвайль стартовал общепородный Чемпионат Германии VDH-DM IPO 2010. Участвуют 63 спортсмена с собаками пород ротвейлер, малинуа, боксер, доберман, эрдельтерьер (8 собак!), ховаварт, ризеншнауцер, ну и конечно немецкая овчарка. По-моему, впервые в чемпионате участвуют представители RSV2000 и сам доктор Хельмут Райзер. Также среди участников Knut Fuchs с Leeland v. Further Moor и Yannick Kayser с Indy v. Further Moor Удачи им! Полный список участников и результаты.
Egle: Снеговской A vi dejstvitelno verite chto v nineshnem IPO C veduschix liderov jest chto to obshcheje s zaschitoj? A te, sportsmeni kotorije pitajutsa vnesti serjoznosti v etot razdel proigrivajut na ballax, tak kak ispolzovanije zaschitnovo draiva delajet upravlenije sobakoj slozneje...
Снеговской: Egle пишет: A vi dejstvitelno verite chto v nineshnem IPO C veduschix liderov jest chto to obshcheje s zaschitoj? A te, sportsmeni kotorije pitajutsa vnesti serjoznosti v etot razdel proigrivajut na ballax, tak kak ispolzovanije zaschitnovo draiva delajet upravlenije sobakoj slozneje... Да, верю . Сильной собаке защитный драйв не помеха в послушание, и это мое мнение сформировалось не сегодня, а не менее 25 лет назад. Сегодня, имея собак ИПО разведения, я в этом не разубедился. ZZ пишет: А вот защита у нем. овчарки 98 напрягает, всегда надо смотреть, что там было, откуда такой высокий балл, неужто собака полностью подчинилась проводнику на защите и защита для нее - лишь игра? Тебе не нравится защита Эрика? http://www.youtube.com/watch?v=GFsAlO9eNuk
Egle: Снеговской пишет: Сильной собаке защитный драйв не помеха в послушание Soglasna. Silnoj - ne pomecha. No soglasites, chto rabotaja na visokich draivach, osobenno ispolzuja zaschitnij, pristrunit poslushanije na mnogo sloznej. Pozitivnoje igrovoje ubuchenije etu problemu obxodit storonoj: net ugrozi, net stresa - net i problem. Mozet i pravilno, eto prosche i na sorevnovanijax chishche vigliadit. Eto z sport. Neskromnij vopros, jesli mozno.. A gde vi vidite ispolzovanije zaschiti na IPO "zaschite"? Kakaja zaschita, jesli sobake nikto i nikak neugrozajet, ona trenirovanna tolko na pozitive i ves "scenarij" znajet na vperiod? K etomu samomu i vozvrashchajemsa. Cto na verxushke tablici rezultatov otniut ne samije silnije sobaki mogut stojat...
Irka: Снеговской пишет: Сегодня, имея собак ИПО разведения, я в этом не разубедился. в чем разубедился? Что помеха или не помеха? Непонятно как то написано Снеговской пишет: Сильной собаке защитный драйв не помеха в послушание, и это мое мнение сформировалось не сегодня, а не менее 25 лет назад. Сегодня, имея собак ИПО разведения, я в этом не разубедился.
Елена с Киссом: Олег! Вы же сами переводили Мюллера! Да он пишет, что собака д.б. управляемой, но и упертой, борцом, тоже!!!!! Мне кажется, что это две крайности - полный глюк собаки и .... мячики на защите! Точно так же как со следом!!!! Я видела и в старой методике немцев, к-е сразу идут низом, сопят концентрированно без отвлечений на течных сук, помойки, кошек - это врожденное и ЗОЛОТОЕ качество для поисковика!!!!!! Не нужно им киллограммов еды, поверьте!!!!! Вместо того, чтобы давать "зеленый свет" таким природным качествам, лелеять их в селекции.....в ИПО даже называют раздел А послушанием ?????? Я задумалась, а почему в КНПВ нет таких жестких требований к отпуску на защите или к качеству хватки - нет жестких требований, нет потери важных баллов.... и нет нужды маскировать действительную природу собаки упорными тренировками при стандартной ситуации... Egle ! А ведь действительно в КНПВ немало жестких мали!!!!! Я уже поднимала эту тему - мне очень запомнился "гибрид мали" Ярро. Прямо природная ЯРРость!!!!! Олег! Спорт красив!!!!!! и профессионален, но как и все в этом мире - несовершенен....И современные методики тоже! За все в жизни нужно платить!
Олег Рымарев: Елена с Киссом пишет: Вы же сами переводили Мюллера! Переводил. Но это не значит,что я с ним во всем согласен . П.С. В КНПВ дерьма хватает тоже по горло;.
Олег Рымарев: Елена с Киссом пишет: а почему в КНПВ нет таких жестких требований к отпуску на защите или к качеству хватки к отпуску-есть,к качеству хватки-да,нет. Елена с Киссом пишет: и нет нужды маскировать действительную природу собаки упорными тренировками при стандартной ситуации... Ну почему же нету? Есть,может в меньшей степени. Пример навскидку-щитки пластмассовые на костюме. Если бы хотели показать действительную природу-позволяли собаке кусать туда,куда ее зовет природа .
Елена с Киссом: Олег! Вопрос не где больше.....А о разнообразии приоритетов . И еще смотрю, Вадим согласен с тобой и не поднимает вопрос о старых-новых методах, к-е все снова противопоставляют и восхваляют. ПП было, ОП было, а не наказание. По Павлову в конце всех манипуляций не д.б. торможения, а только возбуждение, или уравновешенное состояние. Иначе - Вы вырабатываете УР на торможение, а не на команду, к-я ВСЕГДА (за исключением запрещающих команд) д.выполняться при процессах возбуждения, чтобы подать команду мышицам. Итог при неправильном ОП-УР в виде команда-зажатость. Без мозгов м.долбить во все времена: старые и новые. А КНПВ- оно просто мне понравилось вот той самой "природностью", силой "природности" в ущерб чему-то второстепенному. Ведь абсолюта во всем, к которому стремится ИПО, его не бывает в пинципе. Как раз об этом и говорит Мюллер. Вы посмотрите успехи селекции растений, домашнего скота. Зачем такое разнообразие, если уже где-то есть самый хороший сорт, самая хорошая порода скота? Самый сладкий, но не зимостойкий, самый крупный, но не сладкий, самый ранний, но мягкий, не транспортабельный. Или мясо в ущерб молоку, или молоко в ущерб мясу. Если без претензий на абсолют - то ИПО вполне самодостаточно и красиво!!!! Удачи и малистам и Немчатникам!
Олег Рымарев: Мне КНПВ по большей части очень нравится. Но есть отдельные моменты,которые на мой взгляд не очень хороши.
Снеговской: Елена с Киссом пишет: И еще смотрю, Вадим согласен с тобой и не поднимает вопрос о старых-новых методах Это все потому, что ничего в ИПО современном и передовом не увидел нового . Вот долбежку собак, которой никогда ранее не встречал, это видел, и неоднократно у ИПОшников.
Олег Рымарев: Кто зарегистрирован на воркинг -доге платно-можно уже начинать потихоньку просматривать видео с чемпионата. Пока только пару собак,но я думаю в течении дня-второго зальют все. http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/1124/VDH-DM-2010
Олег Рымарев: Елена с Киссом пишет: и нет нужды маскировать действительную природу собаки упорными тренировками при стандартной ситуации... Еще раз вернусь к этой цитате,просто на ролик наткнулся любопытный . А поскольку методы обучения и тренеры в КНПВ весьма консервативны,то можно сделать выводы,что таким способом многих собак обучают по всей Голландии. Не поленитесь,посмотрите ролик от начала и до конца. На мой взгляд в такой работе если не больше,то по крайней мере не меньше маскировки действительной природы собаки чем в ИПО-обучении . А если добавить сюда еще и то,что на неполные хваты и рыки при укусе не обращают никакого внимания-то сплошной шоколад и полная свобода для тренеров))). Да,ролик вот: http://www.youtube.com/watch?v=QSe5AZ8eDsc&feature=related
iposport: Все посты не касающиеся темы Чемпионата перенесены. http://iposport.forum24.ru/?1-8-0-00000007-000-0-1-1283591969
полная версия страницы