Форум » Работа судей и фигурантов на соревнованиях/испытаниях: » Судьи, фигуранты. » Ответить
Судьи, фигуранты.
Админ: Надеюсь этот раздел будет как можно реже обновляться. Но тем не менее если у вас есть сведения,а еще лучше видеодоказательства о плохой работе судей,фигурантов,а также известия о превышении полномочий организаторов на соревнованиях или испытаниях,заангажированности-размещайте здесь свою информацию. Я думаю,что таким образом хоть немного можно бороться со всякими рода нарушениями,не важно умышленные они или нет.
Ответов - 39, стр:
1 2 All
ЗакусАЙ: Админ Каким образом вы собираетесь доказывать умысел фигуранта, травмировавшего собаку? Как - определять - чья была вина - его или собаки? Для того, чтобы поиметь возможность сделать это объективно, нужно иметь видео, снятое сверху, сбоку и сзади крупным планом и с большим количеством точек. Это если действительно хочется определить, а не гадать на кофейной гуще, как это сейчас делается о выступлении финского фигуранта и малинуа, которая расшиблась. Извините пожалуйста, это просто мое мнение.
Олег Рымарев: Артем,у вас в Новосибе все такие ... дотошные??? Вы еще не успели появиться на форуме,а уже разводите бадягу.Немного мне Владимира ру напомнили.... Эта тема провисела здесь более полугода без единого поста до Вашего появления.... О чем это говорит? На мой взгляд,что Вам главное бла-бла-бла. Но я создавал ресурс не для этого. А что Вы скажите,к примеру(случай не выдуманный) на вот такое: Собака забегает в укрытие,видит фигуранта,убегает назад к проводнику и так несколько раз. Потом собака в фазах охраны либо оборачивается к проводнику,либо оставляет помощника и бежит к последнему. И ей ставят высокий балл,сейчас не вспомню конкретно сколько,но где-то в районе 90. Это кроме того,что были проблемы с хватами,еще несколько мелких ошибок в конвоях,нечитсые отпуски... В итоге собака выигрывает ЦАЦИТ,хотя должен был быть первым сзади.Тоже будете требовать снимать в трех ракурсах в таких случаях??? Так что не нудите,а??? Хотите общаться-на здоровье. А просто стебаться я Вам тут не дам. Хватает форумов,где можно просто полить водичку и поразводить болото. У Вас еще не пропало желание посещать данный ресурс? Если нет-тогда Вы получите допуск в остальные темы
ЗакусАЙ: Олег Рымарев пишет: О чем это говорит? О том, что я зашел на форум, зарегистрировался и, пока ждал открытия разделов А, Б и С, зашел в те темы, которые меня заинтересовали. В частности, в эту. Стебаться я и не думал. Просто недоумился озвученным предложением в той его части, что касается работы фигурантов. Олег Рымарев пишет: Тоже будете требовать снимать в трех ракурсах в таких случаях??? Зачем же? Я говорил о фигуранте, травмировавшем собаку. А впрочем, конечно же
Олег Рымарев: ЗакусАЙ есть масса примеров,когда и по видео можно все увидеть! Тем более , по задумке темы предполагается,что об этом будут рассказывать очевидцы инцидентов!!! А Вы начали впадать в крайности-сверху,снизу. Осталось только еще жучок вставить в пасть собаке,чтоб изнутри все было видно... Надеюсь мы поняли друг друга . Добро пожаловать на форум!!!
Олег Рымарев: есть ли у кого-то видео работы Акима з Политану с Ромнов? На Вартхофе ссылку взял: http://www.spbdogsport.ru/index.php/ru/component/content/article/3-2010-04-14-14-24-03/45--qq-2010 Как по мне-то вины фигуранта тут нет . Но хотелось бы посмотреть видео без этих "зрелищных" повторов,которые призваны зрителя склонить на сторону обиженных и ужаснувшихся;. А еще хотелось бы увидеть сам уход от фигуранта...
Инна Кравчук: http://rutube.ru/tracks/3653632.html?v=7f97115e18a683458a0ad897935df0a9
Олег Рымарев: спасибо,гляну на досуге. А то читаю высказывания,что чуть ли почки собаке не поотбивали))).
Олег Рымарев: посмотрел. Проблема яйца выеденного не стоит. Я уж думал действительно собачку замучили .
iposport: Глаза сломала пока высматривала что же произошло, в итоге поломанные глаза и осознание того, что мы женщины бываем очень предвзяты. Лично мне понятны чувства хозяйки, обидно до слез и в такой ситуации хочется сделать виноватым фигуранта, а не собаку. Но справедливости ради выскажу свое мнение. Фигурант не виноват абсолютно. Собака не выдержала давления и это видно не вооруженным, даже женским взглядом.Мне лично понравилась работа фигуранта. Ну никак она не была бездумной. Прекрасный прием на лобовой, когда фигурант заметил ( а это очень важно!!!!), что собака подкосила зад, он превратился в балеруна и не попер эту собаку топтать ногами, а принял ну очень не удобную для себя позицию "ноги врозь". Так что считаю, что он большой молодец. Четко на видео слышно ДВА удара стеком и не по почкам, а в районе холки, а там почек нет. И то, что собака издала звук после второго удара это была обыкновенная реакция на стресс. Ведь не зря же фигурант-это помощник судьи по защите. Он помогает судье показать достоинства собаки и выявить его недостатки. Думаю, что фигурант справился полностью с поставленной задачей. Ну это только мое ИМХО.
L.F.: iposport Согласна с Вами на + 100% .
andryhas: iposport пишет: Лично мне понятны чувства хозяйки, обидно до слез и в такой ситуации хочется сделать виноватым фигуранта - так вся проблема в том - что это не хозяйка !!! А просто человек со стороны, которая переживает что когда она будет выступать со своей н/о - то будет такое и с ее собакой.
iposport: andryhas пишет: - так вся проблема в том - что это не хозяйка !!! А просто человек со стороны, которая переживает что когда она будет выступать со своей н/о - то будет такое и с ее собакой Как я ее понимаю. Тут видишь ли хрустальная ваза, а не собака, с нее надо пыль сдувать, любоваться, не дай Бог лишний раз крикнуть, а тут фигурант -гад такой, собачку напугать решил и у него все получилось. Слава Богу, что эта собачка не побывала на тренинге у Кнута. Думаю, что потом бы не отмылись. Ну а по поводу видео второго мали, так как говорил Ленгварский-посмотри собаке в глаза и все поймешь.... Андрей, вот Вы пишите на Вартхофе, что Шевченко сильно бьет, что и Вам досталось?
iposport: А если серьезно, то именно хозяйка должна выйти и прекратить эти разговоры. Если она молчит, значит такие обсуждения ей на руку.
andryhas: iposport пишет: Андрей, вот Вы пишите на Вартхофе, что Шевченко сильно бьет, что и Вам досталось? - да как бы знаю - он вкладывается в удары...это надо видеть и слышать
iposport: andryhas пишет: - да как бы знаю - он вкладывается в удары...это надо видеть и слышать Вот именно слышать! Очень много шума, я помню как Герт Вандермиссен ударил стеком Ивана Монвизе по голове (специально демонстрировал реакцию правильно тренированной собаки) , так тоже шум был, но у Ивана мускул не пошевельнулся и мозг после этого не сотрясся.
Инна Кравчук: Собака к счастью не пострадала.
Олег Рымарев: Инна,а откуда фото? Судя по фото,это тренировка,а не испытания/соревнования. Удивительно,что собака себе ничего не повредила.
Инна Кравчук: Олег, фотография с тренировки. Собака не пострадала, а вот фигурант выбил себе колено от удара.
Baska: И всё-таки, ещё раз хочу вернуться к обсуждению момента приёма на лобовой на ЧМ ФЦИ этой собаки: http://www.youtube.com/watch?v=FvCflKLKIv0&feature=player_embedded Она же на отборочных соревнованиях на этот чемпионат: http://www.youtube.com/watch?v=lM-sAabc27I&feature=related Всё-таки, такое впечатление, что в Райне фигурант ушёл с линии атаки.......
Олег Рымарев: Ира,с одной стороны неправильно сравнивать этот момент с разными фигурантами.Да и скорей всего Лабик хорошо знал эту собаку. Любой фигурант скажет что зная собаку принять её намного легче в техничном плане,особенно быструю.Уже хотя бы потому,что он зараннее знает в какую сторону её нужно "крутить". Это с одной стороны. С другой там и ракурсы разные: на отборочных камера с внутренней стороны-хорошо видно вход,действия помощника,+ замедленная сьёмка есть. На ЧМ сьёмка сзади. Рукава вообще не видно.Может появится видео других операторов,можно будет судить. Но мне кажется,там ничего криминального не было. Собака просто не сомкнула вовремя пасть.
Олег Рымарев: Кто слыхал,чего там с Лабиком случилось? Охота на ведьм? На фэйсбуке прочитал ч-з переводчик: Jaroslav Labík Já, Zdeněk Poborský chci vyjádřit podporu panu Jaroslavu Labíkovi, na kterého byla sepsána petice pro odebrání titulu svazového figuranta. Jsem přesvědčen, že tento titul si pan Jaroslav Labík plně zaslouží svými velmi kvalitními výkony na všech sportovních akcích a trénincích. Jsem přesvědčen, že patří mezi nejlepší figuranty v České republice a je uznáván i v jiných evropských státech např. Finsko, Itálie, Rusko atd. S panem Jaroslavem Labíkem trénují i mistři světa a byla by ostuda, kdyby kvůli osobní averzi několika takzvaných kynologů přišel o titul svazový figurant, který mu patří právem. V každém sportu existuje zášť, závist a pomluvy a tyto věci by neměly ovlivňovat rozhodnutí orgánů ČKS. Takže jsem přesvědčen, že našemu špičkovému figurantu panu Jaroslavu Labíkovi musí být ponechán titul svazový figurant a žádám aby ti kdo s tímto názorem souhlasí podpořili svým emailem. Zdeněk Poborský Я, Зденек Поборски, я хочу выразить поддержку г-н Ярослав Labíkovi, на котором он был составлен петицию для удаления названия страны figuranta. Я убежден, что это название г-н Ярослав Labík полностью заслуживает его очень высокого качества работы на всех спортивных мероприятий и тренингов. Я убежден в том, что один из лучших figuranty в Чешской Республике и признается в других европейских странах, например. Финляндия, Италия, Россия, и др. Г-н Ярослав Labíkem поезда и мастера мира и он бы позором, если из-за личное неприятие нескольких так называемых kynologů, потерял титул Союзный изложенными, которой принадлежит к закону. В каждом спорте есть ненависть, зависть и клевету, и эти вещи не должно влиять на решение властей, ČKS. Так что я убежден, что наши лучшие figurantu г-н Ярослав Labíkovi, название должно остаться Союзный, изложенных и что те, кто согласен с этой точкой зрения поддерживал ее по электронной почте. Вот такая петиция появмлась в инете,некая группа подала петицию о том,чтобы у Лабика забрать лицензию фигуранта.
Олег Рымарев: Зашёл к нему на сайт,там тоже небольшой коммент в новостях: (ставлю вариант перевода ч-з компьютер) 21.11.2011 С 5 ноября 2011 я успешно защитил статус помощника Союзного государства. Было сложно, но я думаю, мне удалось хорошо. Я очень удивлен Taubner Томас, кто критиковал мою работу очень помощником и дал мудрость, и то, что помощник продемонстрировал была катастрофа. Думаю, я заслужил хотя бы одного. Обучение комиссии, у него были некоторые симпатии, но он объявил о результатах сказал, что это на грани. Что удивило? Это все еще качает головой и его "деятель искусств" берет на себя смелость говорить о работе других, а также написать, что я угрожал кому-то. Мне не нужно чего-либо подобного. Вместо этого, все, что я скажу все открыто. Это жалко. http://www.labikjaroslav.com/novinky.html
Baska: Ничего страшного с Лабиком не случилось))). Обычная зависть со стороны конкурентов))). Tomas Taubner - фигурант и спортсмен из "соседнего" дрессировочного центра. В петиции Лабика осуждают за "недостойное поведение" и т.д. В очередной раз некоторым "коллегам по цеху" не даёт покоя его популярность среди спортсменов и высокопрофессиональный уровень работы, который признаётся многими специалистами во всём мире.
Олег Рымарев: Т.е. ты считаешь,если его лишат/а может уже лишили лицензии-это ничего?
Baska: Никто его лицензии не лишил. Никаких конкретных фактов против него нет. Пока идёт некое личное противостояние.
Олег Рымарев: Тогда мне это напоминает шоу-бизнес . Лабик и его сторонники позиционируют себя как типа "мы над схваткой","ой,достали эти журналюги",и при этом сами же подливают масла в огонь)). Тьфу,короче)).
Baska: Нет, Олег, не совсем так.... Петиция (скорее, пасквиль) против Лабика действительно появилась, вроде, шёл разговор даже о некоем втором листе для сбора подписей под ней. Лабик на это ответил достаточно открыто - опубликовал эту петицию и попросил людей откровенно высказаться относительно его работы, как фигуранта. В его подержку выступили и выступают многие чешские спортсмены. Ярда - человек достаточно прямой и открытый, чтобы играть в какие-то игры или "подливать масло в огонь". Его эта ситуация действительно задела.
Олег Рымарев: Развитие событий покажет ху из ху . Лабик в любом случае талантливый человек. А талантливых социум не любит... Дай Бог ему с человеческим достоинством выйти из этой ситуации. А то ж иногда таки заставят козлы" с волками жить- по волчьи выть".
Baska: Ты абсолютно точно подметил, Олег: Олег Рымарев пишет: Лабик в любом случае талантливый человек. А талантливых социум не любит... И вдвойне социум не любит талантливых людей, которые режут в глаза "правду-матку" . В Чехии фигурантов много, и они имеют разные категории - от низшей к высшей. Первую категорию помощника по защите Лабик получил 15 лет назад. А на сегодняшний день у него лицензия самой высшей категории - с правом работы и на национальных, и на международных соревнованиях. Фигурантов этой категории в Чехии единицы. Естественно, для кого-то он - как бельмо на глазу . И автор этой петиции известен (это не Тomas Taubner) - это уже не первый выпад с его стороны. Просто прошедшая переаттестация фигурантов стала поводом, а аргументы "против" из пальца высосать - это для завистников дело привычное .
тайшет: Baska пишет: Лабик на это ответил достаточно открыто - опубликовал эту петицию и попросил людей откровенно высказаться относительно его работы, как фигуранта. В его подержку выступили и выступают многие чешские спортсмены. молодец! а не знаете ,что именно стало поводом в аттестации,что не устроило,неужели техника работы?
полная версия страницы